Turino drobulė - ne klastotė?

Visi mes siekiame pažinti mus supantį pasaulį. Ką jau atradome ir kas dar liko atrasti? Visos su pasaulio pažinimu susijusios temos - čia.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2006-08-16 19:50

Sagittarius wrote:
Vajezus wrote: Kada gi tu, Sagitarijau, pradėsi tikrinti savo šaltinius? :)
o tai kam yra skeptikai? Nebebūtų ką tikrinti- nebebūtų skeptikų :) 8)
O užpakalį nusišluostyti jau moki savarankiškai?
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2006-08-17 09:09

Vajezus wrote:
Sagittarius wrote:
Vajezus wrote: Kada gi tu, Sagitarijau, pradėsi tikrinti savo šaltinius? :)
o tai kam yra skeptikai? Nebebūtų ką tikrinti- nebebūtų skeptikų :) 8)
O užpakalį nusišluostyti jau moki savarankiškai?

deja ne :( , dar nepriaugau iki tokio protinio lygio :crazy: , kad šitai sugebėčiau todėl tikiuosi kad bent šituo klausimu man pasiūlysi savo neįkainojamą pagalbą, vis bus šiokia tokia praktinė nauda iš skeptikų, o ir gražus bendradarbiavimo pavyzdys su klaidatikiu :? :roll:


Kada galėsi pradėti? :oops:
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2006-08-17 09:42

Radiocarbon dating
In 1988, the Holy See permitted three research centers to independently perform radiocarbon dating on portions of a swatch taken from a corner of the shroud. All three, Oxford University, the University of Arizona, and the Swiss Federal Institute of Technology agreed with a dating in the 13th to 14th centuries (1260-1390), although recently published chemical analysis (see below) indicates that the sample used was invalid (people think that the material used may have come from one of the patches used to repair it from fire in 1532 - all the patches were removed during a restoration in June 2002). The scientific community had asked the Holy See to authorize more samples, including from the image-bearing part of the shroud, but this request was refused. One possible account for the reluctance is that if the image is genuine, the destruction of parts of it for purposes of dating could be considered sacrilege. Another possible explanation is a reluctance to have the shroud definitively dated.

Radiocarbon dating under typical conditions is a highly accurate science, and for materials up to 2000 years old can produce dating to within one year of the correct age. Nonetheless, there are many possibilities for error as well. It was developed primarily for use on objects recently unearthed or otherwise shielded from human contact until shortly before the test is conducted, unlike the shroud. Dr. Willi Wolfli, director of the Swiss laboratory that tested the shroud, stated, "The C-14 method is not immune to grossly inaccurate dating when non-apparent problems exist in samples from the field. The existence of significant indeterminate errors occurs frequently."

http://en.wikipedia.org/wiki/Shroud_of_ ... al_residue

Kaip čia yra, toks tikslus mokslas, gali nustatyti vienų metų tikslumu, o nustato tik 130 metų laikotarpį, o dar su tai pavyzdžiais kažkaip visokių klaidingų aplinkybių atsitinka :crazy: :shock:
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-08-17 10:35

Manau, diskusijas su Sagitarijumi tokiais sudėtingais klausimais, kaip Turino drobulė, bus prasminga tęsti tik šiam išmokus savarankiškai nusišluostyti užpakalį.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2006-08-17 10:42

Sagittarius wrote: Kaip čia yra, toks tikslus mokslas, gali nustatyti vienų metų tikslumu, o nustato tik 130 metų laikotarpį, o dar su tai pavyzdžiais kažkaip visokių klaidingų aplinkybių atsitinka :crazy: :shock:
1. Čia ne mokslas, o tyrimo metodas.
2. "under typical conditions", būtent - kai tiriamas dalykas gulėdamas neprisigėrė organikos iš aplinkos, metodas pakankamai tikslus.
3. "can produce dating to within one year of the correct age" reiškia, kad vienerių metų tikslumą galima pasiekti. Kalbamu atveju mokslininkai sąžiningai nurodė galimą paklaidą, tai kokios problemos?
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2006-08-17 12:19

Gerbiamieji, tai štai kaip atrodo skeptikai remiami prie sienos :shock: (žiūrėti postus aukščiau).
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-08-17 12:21

Sagittarius wrote:Gerbiamieji, tai štai kaip atrodo skeptikai remiami prie sienos :shock: (žiūrėti postus aukščiau).
Savo paistalus vadinti "skeptikų rėmimu prie sienos" ne kiekvienam įžūlumo užtektų. O jei manai, kad cituodamas random straipsnius, kurių nesivargini patikrinti, ir vartodamas žodžius, kurių nesupranti, čia būsi rimtas ir gerbiamas diskusijos pašnekovas - visiškai klysti. Išskyrus kelias neeilines asmenybes, kaip kad Vajezus, mažai dar kas apskritai varginsis kreipti dėmesį į tavo nusikalbėjimus, o juo labiau rimtai ir argumentuotai į juos atsakinėti.
RB
senbuvis
Posts: 5045
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-08-17 13:10

Sagittarius wrote:Gerbiamieji, tai štai kaip atrodo skeptikai remiami prie sienos :shock: (žiūrėti postus aukščiau).
Emm... remiami prie sienos? Kuo? Ir kur?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4963
Joined: 2004-04-19 12:28

2006-08-17 13:56

Sagittarius wrote:Gerbiamieji, tai štai kaip atrodo skeptikai remiami prie sienos :shock: (žiūrėti postus aukščiau).
Gerbiamieji, matome kaip tikintysis bando apeliuoti i neegzistuojancios auditorijos emocijas, bandydamas issisukti :D
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-11-10 20:28

Kažkoks aktyvus fantastas wikipedijoje pradėjo stumti įvairų bullshitą ir pamąstymus į Turino drobulės straipsnį. Šiuo metu jis laikinai užrakintas. Per daug darbų neturiu laiko rimtai juo užsiimti, tad jei kas galėtumėte pakuruoti, kad ten nepraeitų mėšlo, jums būtų dėkinga visa Skepvizicija ir Lietuva ;)
Rivo
naujokas
Posts: 13
Joined: 2004-09-22 13:19
Location: Šiauliai
Contact:

2012-06-12 14:42

Šiaip esminis klausimas būtu kodėl atspaudas dvigubas? Jei siela išėjo kiaurai - kodėl dviem kryptimis iškart? Ir kodėl tik dviem? Kur vaizdas iš šono, jei jau įvyniotas buvo? Pabandykit užsidėti drobinę kaukę sau ant veido ir pasižymėkite kur yra akys, nosis, skruostai. Po to nuimkit. Ir pasižiūrėkit, kiek tai nepanašu į originalą. Kodėl egzistuoja trūkis tarp vaizdo iš priekio ir vaizdo iš nugaros, jei perlenkimas buvo ant galvos?
Post Reply