Egzistencijos absoliutines prasmes nebuvimo irodymai

Visi mes siekiame pažinti mus supantį pasaulį. Ką jau atradome ir kas dar liko atrasti? Visos su pasaulio pažinimu susijusios temos - čia.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-05-22 14:56

Taigi, materija yra pagalbinė priemonė prasmės įgyvendinimui? O prasmę reikia įgyvendinti? Kaip vyksta šis procesas?
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2006-05-27 11:53

Sagittarius wrote:
Nomad wrote:
Sagittarius wrote:ech ir vėl bedieviai nerado jokios prasmės savo materijoj :cry: . :D
O ji ten yra?
Ne, materijoj nėra. Materija tik pagalbinė priemonė tikrai prasmei.
Nesutinku. Netgi prasmė turi savo materialų pavidalą.
senis
senbuvis
Posts: 1434
Joined: 2005-11-27 02:44
Location: Vilnius

2006-05-27 20:45

Sagittarius wrote: pačiai prasmei nereikia pagalbinių priemonių, reikia tik jos įgyvendimui. :)
Turiu tamstai tokius klausimus:

1) Apie kieno prasme cia snekate ?
2) Kas ta prasme igyvendina su tomis pagalbinemis priemonemis ?
3) Kuo skiriasi igyvendinta prasme nuo neigyvendintos prasmes ?
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2006-06-02 09:18

senis wrote:
Sagittarius wrote: pačiai prasmei nereikia pagalbinių priemonių, reikia tik jos įgyvendimui. :)
Turiu tamstai tokius klausimus:

1) Apie kieno prasme cia snekate ?
2) Kas ta prasme igyvendina su tomis pagalbinemis priemonemis ?
3) Kuo skiriasi igyvendinta prasme nuo neigyvendintos prasmes ?

gerbiamasis, aš kalbu apie tą prasmę, kuri paminėta temos pavadinime - absoliuti egzistencijos prasmė (į pirmą klausimą).

Taigi iš savo tikinčiojo pozicijų atsakau:
2. trumpai tariant- Dievas (Kūrėjas, Absoliutas,...) sukūrė sielas ir terpę kur joms pasireikšti ir tobulėti (materialųjį pasaulį), sielai tikslas- tobulėti dvasiškai ir tapti sąmone prilygstančia Dievui (galutinis tikslas)
Prasmė turi reikšmę atsižvelgiant į tikslą, jie susiję, nematerialiojo pasaulio lygmenyse, kurių yra ne vienas galioja kiek kitokie dėsniai, pvz. aukštesniuosiuose lygiuose nesusitiksi tų sielos su kuriomis nesutartum, susipyktum, konfliktuotum. Todėl buvo sukurta terpė kur įmanoma susitikti visokiausių lygių, polinkio, sąmonigumo sielų (materialiame pasaulyje) ir praktiškai sužinoti kas yra pyktis, pažeminimas, (blogis) ir kas yra gėris. Taigi egzistencinė materialiojo pasaulio prasmė- pasitarnauti kaip sielos tobulėjimo terpė (poligonas, mokykla ir t.t.)

3. Na čia jau klausimas būti ar nebūti :D Vienu žodžiu atsakyti nemoku, reikia išskaidyti klausimą ir atsakymą į dalis.
Neįgyvendinta egzistencinė prasmė plačiają prasme, tai nepasiektas tikslas, t.y. nepakankamas dvasinio tobulumo lygis, kad prisijungti prie Dievo, todėl vis dar abu mes čia vargstam Žemėj... :)

Siaurąja prasme, tai liečia tik materialiųjį pasaulį, nes jis reikalingas tik iki tol, kol kažkam dar reikia vietos kur tobulėti, arba prasidės naujas ciklas (gal kitų sielų, gal ,,antramečių'' (tų kurios nespėjo ar nenorėjo tobulėti) gal kitokio lygio ,,pamokos,, tiksliai nežinau), bet žinau, kad viskas vyksta cikliškai, nieko nėra pastovaus (nebent pastovu tai, kad yra pastovus judėjimas :) ).
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-06-02 10:49

2. trumpai tariant- Dievas (Kūrėjas, Absoliutas,...) sukūrė sielas ir terpę kur joms pasireikšti ir tobulėti (materialųjį pasaulį), sielai tikslas- tobulėti dvasiškai ir tapti sąmone prilygstančia Dievui (galutinis tikslas)
O kokia dievo prasmė?
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2006-06-02 12:26

Nomad wrote:
2. trumpai tariant- Dievas (Kūrėjas, Absoliutas,...) sukūrė sielas ir terpę kur joms pasireikšti ir tobulėti (materialųjį pasaulį), sielai tikslas- tobulėti dvasiškai ir tapti sąmone prilygstančia Dievui (galutinis tikslas)
O kokia dievo prasmė?

į šį klausimą atsakyti negaliu, tiek toli nei žinios nei patirtis nesiekia.
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2006-06-02 13:07

į šį klausimą atsakyti negaliu, tiek toli nei žinios nei patirtis nesiekia.
Tačiau ji yra?
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2006-06-06 11:37

Sagittarius wrote:2. trumpai tariant- Dievas (Kūrėjas, Absoliutas,...) sukūrė sielas ir terpę kur joms pasireikšti ir tobulėti (materialųjį pasaulį), sielai tikslas- tobulėti dvasiškai ir tapti sąmone prilygstančia Dievui (galutinis tikslas)
O kokia šio tobulėjimo prasmė? Gal visai neverta „tapti sąmone, prilygstančia dievui“?
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2007-06-27 15:12

senis wrote:Sveiki,

Vat bediskutuojant su zmonemis kilo klausimas - koks tiksliausias
egzistencijos (zmogaus) absoliucios prasmes nebuvimo irodymas ?

T.y. jei neklystu dauguma is musu skeptiku pritars, kad musu gyvenimas/egzistencija absoliucios prasmes kaip ir neturi.
Bet butu idomu konkretus griezti irodymai.

Taigi mano pasiulymas naujam fleimui:
Sugalvoti "neperlauziama"/"nenuneigiama" musu egzistencijos
absoliucios prasmes nebuvimo irodyma.


Mano pacio pasiulyti 3 variantai, nu
tik irodymu skeletonai :) :

A) Einsteino RT poziuris.
1)Viskas reliatyvu
2)Egzistencijos prasme taip pat reliatyvi.
3) Vadinasi nera egzistencijos absoliucios prasmes.

B) Kvantines mechanikos poziuris
1) pasaulio klasikinis [Niutono] determinizmas pasikeite i kvantini
[tikimybini] determinizma
2) Kvantiniame pasaulyje jei kazkoks ivykis gali
ivykti,- tai jis butinai ir ivyks. Kitais zodziais -
tas kas uzdrausta ivykti --> tas ir neivyksta.
3) Lyg ir nera jokiu pasaulyje pozymiu
rodanciu, kad musu egzistencija be prasmes yra
draudziama.
4) Taigi kadangi egzistencija be prasmes neuzdrausta, tai
tiketina, kad tokia egzistencija gali buti ir vyksta.

C) Chaoso teorijos poziuris
1) Zmonija - komplesine, chaotine
sistema.
2) Vieno zmogaus nusiperdejimas viename pasaulio
gale, gali visiskai atimti bet koki tikejima
absoliutine egzistencijos prasme zmogui
esanciam kitam pasaulio gale.
3) Kadangi is principo ivykiai chaotineje
zmonijoje gali paveikti pavienio zmogaus
isitikinimus absoliutines egzistencijos prasmes buvimu,
tai naturalu laikyti, kad tokios kaip ir "nepazeidziamos"
prasmes nera.


Nu cia buvo mano pafilosofavimai kaip bandyti pagristi jog
egzistencija neturi absoliucios prasmes. Beje galbut sutiksite, kad
reliatyvi prasme [kiekvienam zmogui sava] vis del to gali buti.
Pvz. man prasme - meile savo seimai, gyvenimas kartu... :P
Tik nepradekite cia manes graudinti - atseit "viskas keiciasi",-
ta ir pats zinau. Uztai ir yra menas ta prasme islaikyti pastovia :-)

Prasau komentarai, nuomones ir idomiausia - jusu pasiulymai grieztam irodymui egzistencijos absoliucios prasmes nebuvimo. :
atsakymas paprastas- jei ieškosi ne ten kur reikia -nieko ir nerasi. :P
Jei neradai, tai dar nereiškia kad tai neegzistuoja.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-06-27 15:18

Sagittarius wrote:[atsakymas paprastas- jei ieškosi ne ten kur reikia -nieko ir nerasi. :P
Jei neradai, tai dar nereiškia kad tai neegzistuoja.
Nu aishku - baubas tavo bute ir egzistuoja, tik nerandi vis - ne ten ieshkai...
Sagittarius
pradedantis
Posts: 210
Joined: 2006-02-13 16:26

2007-06-28 10:29

Akela wrote:
Sagittarius wrote:[atsakymas paprastas- jei ieškosi ne ten kur reikia -nieko ir nerasi. :P
Jei neradai, tai dar nereiškia kad tai neegzistuoja.
Nu aishku - baubas tavo bute ir egzistuoja, tik nerandi vis - ne ten ieshkai...

šaldyto alaus ieškau šaldytuve, karštų bandelių - orkaitėje, striukės - rūbų spintoje. O kodėl tu nori ieškoti kažkokio baubo tai aš nežinau. :oops: :?
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2007-06-28 10:57

Sagittarius wrote:šaldyto alaus ieškau šaldytuve, karštų bandelių - orkaitėje, striukės - rūbų spintoje. O kodėl tu nori ieškoti kažkokio baubo tai aš nežinau. :oops: :?
O as chia prie ko? Tau gi visur ivairiausi dievai vaidenas (nuo krikshchionybes iki vedu), o tai - tas pats kaip baubu/vaiduokliu ar dar kokios fignios buvimas/paieshka bute. Na, jei rasi savo bute bauba, reishkia Dievas yra :wink:
Post Reply