GYvunu zudymas

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
Locked
Optimus
naujokas
Posts: 55
Joined: 2004-07-14 22:07
Location: Vilniai

2008-08-22 17:28

Nors ir nėra esminio skirtumo, ar lupsi oda ,nuo vilko, ar nuo žmogaus, bet vistiek žmonių teisės ir pats žmogus iškeliamas aukščiau kitos rūšies, vien tokiais neaiškiais ir nieko nesakančiais teiginiais, kad žmogus stipriau perneša skausmą ir esti sąmoningesnis, ar dar kažkokiais jokio obejktyvaus pagrindo neturinčiais privalumais, kuriais nekaikurie pateisiną žiaurumą.
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2008-08-22 17:39

Optimus wrote:žmogus iškeliamas aukščiau kitos rūšies
Matai, kokia žiauri būna gamta. Na, nerūpi jai karvės, nors tu ką... :( Kita vertus, jos labai skanios. :)
User avatar
spyxter
pradedantis
Posts: 361
Joined: 2007-04-10 08:28
Location: Sostinė

2008-08-22 18:36

Ką tik supratau, koks man juokingas yra pasakymas, kad žmonės, neva, beveik nesiskiria nuo gyvūnų.

Pasižiūrėkim, kaip gyvena žmonės ir kaip kitos rūšys. Skirtumas akivaizdus, bet gyvūnų teisių gynėjai to "nemato". Mes labiau intelektualiai išsivystę, todėl esam mitybos piramidės viršūnėje. End of discussion IMO. Dėl pretenzijų prašom kreiptis į Motiną Gamtą.

Paviršutiniškai, tai - vaikiškas požiūris, bet gi juo ir surėdytas visas šis pasaulis, tik gal sunku tai yra "oficialiai" pripažinti... :roll:
Optimus
naujokas
Posts: 55
Joined: 2004-07-14 22:07
Location: Vilniai

2008-08-22 20:04

Singuliaras wrote:
Optimus wrote:žmogus iškeliamas aukščiau kitos rūšies
Matai, kokia žiauri būna gamta. Na, nerūpi jai karvės, nors tu ką... :( Kita vertus, jos labai skanios. :)
Na matai, ragavau daugiau negu karvės, ir tikrai nepasakyčiau, kad tai skaniausia iš viso įmanomo meniu. Tikrai nesiruošių ginčytis apie mitybos įpročius, bet akivaizdu tik tas, kad visad gali rinktis, o čia tikrai nieks nevaržo pasirinkimo laisvės tik kaip pats žmogus.
Ką tik supratau, koks man juokingas yra pasakymas, kad žmonės, neva, beveik nesiskiria nuo gyvūnų.

Pasižiūrėkim, kaip gyvena žmonės ir kaip kitos rūšys. Skirtumas akivaizdus, bet gyvūnų teisių gynėjai to "nemato". Mes labiau intelektualiai išsivystę, todėl esam mitybos piramidės viršūnėje. End of discussion IMO. Dėl pretenzijų prašom kreiptis į Motiną Gamtą.

Paviršutiniškai, tai - vaikiškas požiūris, bet gi juo ir surėdytas visas šis pasaulis, tik gal sunku tai yra "oficialiai" pripažinti... Rolling Eyes
Visos vienodai gyvena: valgo, šika, miega? Kame skirtumas?
User avatar
Singuliaras
senbuvis
Posts: 1223
Joined: 2006-09-16 16:03
Location: Žemė - žmonių planeta

2008-08-22 20:29

Optimus wrote:čia tikrai nieks nevaržo pasirinkimo laisvės tik kaip pats žmogus.
Ir kaip gi varžo mėsaėdžiai/visaėdžiai žmonės savo pasirinkimo laisves?
User avatar
spyxter
pradedantis
Posts: 361
Joined: 2007-04-10 08:28
Location: Sostinė

2008-08-22 20:29

Optimus wrote:Visos vienodai gyvena: valgo, šika, miega? Kame skirtumas?
Žmogus valgo apdorotą maistą.
Dauguma žmonių šika tualetuose.
Dauguma žmonių turi kuo apsiklot.

Vis dar nematai skirtumo?
Optimus
naujokas
Posts: 55
Joined: 2004-07-14 22:07
Location: Vilniai

2008-08-22 22:28

Singuliaras wrote:
Optimus wrote:čia tikrai nieks nevaržo pasirinkimo laisvės tik kaip pats žmogus.
Ir kaip gi varžo mėsaėdžiai/visaėdžiai žmonės savo pasirinkimo laisves?
Nenorėdami valgyti mėsos?
spyxter wrote:Žmogus valgo apdorotą maistą.
Dauguma žmonių šika tualetuose.
Dauguma žmonių turi kuo apsiklot.

Vis dar nematai skirtumo?
Na matau tik tokį skirtumą, kuris leidžia išskirti žmogų, kaip rūšį, nuo kitų gyvūnų, daugiau jokių išskirtinių suteikiamų privelegijų, už sugebėjimus, tarkim, šikt į klozetą, neįžvelgių.
Falco
pradedantis
Posts: 133
Joined: 2006-07-07 20:29

2008-08-22 22:35

spyxter wrote: Pasižiūrėkim, kaip gyvena žmonės ir kaip kitos rūšys. Skirtumas akivaizdus, bet gyvūnų teisių gynėjai to "nemato". Mes labiau intelektualiai išsivystę, todėl esam mitybos piramidės viršūnėje. End of discussion IMO. Dėl pretenzijų prašom kreiptis į Motiną Gamtą.
Tai jeigu atsirastų Žemėje už žmones labiau intelektualiai išsivystę megaprotai, ir jie "užliptų" į mitybos piramidės viršūnę, tai tu būtum nieko prieš, jei tave suvalgytų?

Kitas dalykas, dėl to intelektualinio skirtumo: tarkim žmogus neturi kuom pasiklot, tuštinasi kur papuola, valgo kas atrodo valgytina, - yra tokių žmonių; tai tokiu atveju jį irgi galima valgyti, jei jis skanus pasirodo, ar ne?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2008-08-22 23:20

Falco wrote:Tai jeigu atsirastų Žemėje už žmones labiau intelektualiai išsivystę megaprotai, ir jie "užliptų" į mitybos piramidės viršūnę, tai tu būtum nieko prieš, jei tave suvalgytų?
Eilinė principo "nedaryk kitam to ko nenori, kad tau darytų" misinterpretacija. Jeigu vadovautis tavo logika ir šį principą taikyti visur, tai mes, pavyzdžiui, negalėtume kapoti malkų, nes nenorim, kad mus kapotų kaip malkas ir t.t.
Falco wrote:Kitas dalykas, dėl to intelektualinio skirtumo: tarkim žmogus neturi kuom pasiklot, tuštinasi kur papuola, valgo kas atrodo valgytina, - yra tokių žmonių; tai tokiu atveju jį irgi galima valgyti, jei jis skanus pasirodo, ar ne?
Ne negalima. Intelektualumas galbūt yra pakankama, bet nėra vinintelė priežastis, dėl ko žmonės navalgo žmonių.
User avatar
mberto
naujokas
Posts: 105
Joined: 2008-07-18 12:32

2008-08-23 15:58

Keista kokiu kvailysciu gali prigalvoti protingi zmones. Jus naciai, rasistai, diskriminuotojai, antisemitai... ir net nepastebit to...
Falco
pradedantis
Posts: 133
Joined: 2006-07-07 20:29

2008-08-23 18:23

fizikanas wrote:
Falco wrote:Tai jeigu atsirastų Žemėje už žmones labiau intelektualiai išsivystę megaprotai, ir jie "užliptų" į mitybos piramidės viršūnę, tai tu būtum nieko prieš, jei tave suvalgytų?
Eilinė principo "nedaryk kitam to ko nenori, kad tau darytų" misinterpretacija. Jeigu vadovautis tavo logika ir šį principą taikyti visur, tai mes, pavyzdžiui, negalėtume kapoti malkų, nes nenorim, kad mus kapotų kaip malkas ir t.t.
Nenorėjau misinterpretuoti jokio principo, tik norėjau pasakyti, kad galbūt argumentuoti būtybės intelektu nėra visiškai gerai, ir tikslu, tai juk šiek tiek panašu į argumentavimą autoritetu. Tokiais atvejais ABI pusės gali prigalvoti savo principų ir aprašyti linksmas absurdiškas gyvenimo situacijas. :)
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2008-08-25 13:53

mberto wrote:Keista kokiu kvailysciu gali prigalvoti protingi zmones. Jus naciai, rasistai, diskriminuotojai, antisemitai... ir net nepastebit to...
Kur čia įžvelgei rasizmą, nacizmą ir antisemitizmą?
User avatar
mberto
naujokas
Posts: 105
Joined: 2008-07-18 12:32

2008-08-25 14:11

Vajezus wrote:
mberto wrote:Keista kokiu kvailysciu gali prigalvoti protingi zmones. Jus naciai, rasistai, diskriminuotojai, antisemitai... ir net nepastebit to...
Kur čia įžvelgei rasizmą, nacizmą ir antisemitizmą?
Jusu argumentai is esmes nesiskiria nuo ju argumentu, skiriasi tik apie tai ka kalbat - gyvunus
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2008-08-25 14:18

mberto wrote:
Vajezus wrote:
mberto wrote:Keista kokiu kvailysciu gali prigalvoti protingi zmones. Jus naciai, rasistai, diskriminuotojai, antisemitai... ir net nepastebit to...
Kur čia įžvelgei rasizmą, nacizmą ir antisemitizmą?
Jusu argumentai is esmes nesiskiria nuo ju argumentu, skiriasi tik apie tai ka kalbat - gyvunus
Jei dar pamatysiu žvygavimus "Jus naciai, rasistai, diskriminuotojai, antisemitai" nesant tam realaus pagrindo - gausi baną į subinę. Šmeižtas forume nėra toleruojamas.
User avatar
mberto
naujokas
Posts: 105
Joined: 2008-07-18 12:32

2008-08-25 14:46

Vajezus wrote:
mberto wrote:
Vajezus wrote: Kur čia įžvelgei rasizmą, nacizmą ir antisemitizmą?
Jusu argumentai is esmes nesiskiria nuo ju argumentu, skiriasi tik apie tai ka kalbat - gyvunus
Jei dar pamatysiu žvygavimus "Jus naciai, rasistai, diskriminuotojai, antisemitai" nesant tam realaus pagrindo - gausi baną į subinę. Šmeižtas forume nėra toleruojamas.
man svarbu prieiti prie sio forumo, todel daugiau pokalbio netesiu. Tik pasakysiu kad tu Vajezus smarkiai klysti
7x
senbuvis
Posts: 1822
Joined: 2004-07-16 21:43

2008-08-25 14:53

Tikiuosi nelaikai savo šuns už pavadėlio, mat šuo, kaip ir žmogus, turi teisę į laisvę ir asmens neliečiamybę. O gal tu šuns nelaikai žmogumi? Koks nacis, rasistas ir antisemitas!
User avatar
mberto
naujokas
Posts: 105
Joined: 2008-07-18 12:32

2008-08-25 14:55

7x wrote:Tikiuosi nelaikai savo šuns už pavadėlio, mat šuo, kaip ir žmogus, turi teisę į laisvę ir asmens neliečiamybę. O gal tu šuns nelaikai žmogumi? Koks nacis, rasistas ir antisemitas!
ka tu klausi ir ir ka teigi?
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2008-08-25 14:57

mberto wrote:...Tik pasakysiu kad tu Vajezus smarkiai klysti
O aš dar spėjau pamatyti kitą (neištaisytą) ir mažiau pagarbią šio pareiškimo versiją :) Bet panašu, kad suveikė mberto savisaugos instibnktas - išvadinti moderą kvailiu yra rizikinga :wink:
Locked