Ar etiška netikinčiam tapti krikštatėviu?

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-06-07 13:20

Ateonas wrote:Bet kas pačiai bobutei būtų geriau: tikėti, kad anūkas yra nepaprastai dievotas žmogus, ar kad niekam tikęs ateistas-šėtono išpera :lol: Man atrodo čia daugiau baltas melas.
Pasirinkime: arba mes apgaudinejame bobute tam, kad jai butu geriau, arba del savo pachiu materialines naudos.
Yra nemazha rizika per baltus nuslysti iki pachiu juoduju melu :)
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2004-06-07 13:20

Vajezus wrote:Dabar pamislinau, kad ish tiesu yra didele pagunda apsimetineti del turto; kaip kad Liocikas minejo - del prietaringos bobutes palikimo. Ale tuo atveju isheina, kad ivykdoma samoninga bobutes apgavyste, siekiant turto :)
tas atvejis su bobute - tik pavyzdys. maniske nei tikinti, nei man jos buto reikia. sorry, jei kazka suklaidinau :)

betkuriuo atveju manau, kad "nesakyti savo nuomones" ir "samoningai apgaudineti" yra labai skirtingi dalykai.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-06-07 13:25

liocikas wrote: tas atvejis su bobute - tik pavyzdys
Bet, sakychiau, irgi gyvenimishka problema?
"nesakyti savo nuomones" ir "samoningai apgaudineti" yra labai skirtingi dalykai.
Yra nepaprasta daugybe budu apgauti zhmogu tiesiogiai nemeluojant, vienas ish ju yra zhurnalistika :) Pagal mano supratima samoninga apgaule galime vadinti tokius musu veiksmus, kurie zhinomai sudaro kitam zhmogui klaidinga isitikinima. T.y. jei leidai zhmogui apsigauti ir nieko nepadarei, esi vis tiek ji apgaves. Lygiai kaip ir leides zhmogui paskesti ar mirti ish bado esi atsakingas uzh jo mirti.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2004-06-07 13:35

Vajezus wrote:T.y. jei leidai zhmogui apsigauti ir nieko nepadarei, esi vis tiek ji apgaves.
tarkim, kad siuo atveju anukas nezino, ar bobute ji laiko giliai tikinciu. ar jis privalo bobutei isdestyti savo ateistinius isitikinimus, vien tik tam, kad bobute "neapsigautu"?
Jakar
pradedantis
Posts: 150
Joined: 2004-05-30 18:00
Location: Vilnius
Contact:

2004-06-07 13:41

ech, kaip galima nesakyti savo nuomonės, jei tau pasiūlo tapti krikštatėviu? :) brolis? :)) kol kas tik gandai iš tėvų tokie, bet greitai tai man gali tapti realybe. todėl dabar ir sėdžiu filosofiškai nusiteikęs ir nelabai žinantis ką sakyti. ar turiu teisę pakišti broliui šunybę, vien todėl, kad netikiu dievu, kuriuo ir jis pats jaučiu nelabai tiki. ar neprisidėsiu prie to religinio vakuumo kuriame iš kartos į kartą eina tokie dalykai, kaip vaikystėje pakrikštyjo, o paskui visiems sako, kad krikščionis, nors žmogus nei pats supranta kas tai yra nei ką. taip po to ir atsiranda 3mlrd. krikščionių pasaulyje.

jaučiu geriau eisiu alaus išgersiu :) pasirodė naujas kažkoks. citrusinis&kaktusinis.
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2004-06-07 13:58

Aha, na dabar situacija aiškesnė. Aš nemanau kad kam nors pakenksi jei pabūsi krikštatėviu... Gausis toks šeimos susiėjimas ir tiek. Nematau tame problemos, juk pavyzdžiui ir Kalėdas tikriausiai visi švenčiam, nors nei vienam iš mūsų tai nėra religinė šventė: kam šiaip šeimos šventė, o kam - proga pavalgyti. :)
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-06-07 13:59

liocikas wrote: tarkim, kad siuo atveju anukas nezino, ar bobute ji laiko giliai tikinciu. ar jis privalo bobutei isdestyti savo ateistinius isitikinimus, vien tik tam, kad bobute "neapsigautu"?
Cituoju save pati: kurie zhinomai sudaro kitam zhmogui klaidinga isitikinima.
Jei anukas zhino, kad del jo veiksmu bobute apsigauna - tuomet geriau, kad taip nebutu.
Meduolis
emeritas
Posts: 3707
Joined: 2004-04-17 18:14
Location: Sheule

2004-06-07 14:01

Vajezus wrote:Jei anukas zhino, kad del jo veiksmu bobute apsigauna - tuomet geriau, kad taip nebutu.
O kas jeigu bobutės širdis silpna? :oops:
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2004-06-07 14:02

Vajezus wrote:Jei anukas zhino, kad del jo veiksmu bobute apsigauna - tuomet geriau, kad taip nebutu.
"geriau" yra subjektyvus vertinimas.
taigi, kam geriau?
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-06-07 14:05

Ateonas wrote: O kas jeigu bobutės širdis silpna? :oops:
Pamenu, diedukas sirgo vezhiu 4-oje stadijoje. Visi jam ishsijuose melavo, kad ten nieko rimto, kazhkas tokio. Visi maste analogishkai: shirdis silpna, shirdis shikna, meluokime i sveikata, broliai.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2004-06-07 14:11

taigi, "melavo, kad ten nieko rimto".
tuo tarpu, mes nagrinejame pavyzdi, kur anukas nei sako mociutei, kad yra tikintis, nei kad ateistas. nejaugi negali buti neutralios pozicijos?
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-06-07 14:16

liocikas wrote: "geriau" yra subjektyvus vertinimas.
taigi, kam geriau?
Geriau mano subjektyviu morales supratimu. Papraschiau kalbant, tai irgi apgavyste.
Beje, tiesos nutylejima kataliku bazhnychia pateisina. Gali, pvz, nutyleti kokia nors frazes dali, ir viskas bus normoje:
-Ash neturiu pinigu [nesamonems]
-Ash tikiu dieva [,bet ne toki, koks isivaizduojamas]
-Nuolat geriu [savaitgaliais] :)
Toks melavimas vadinamas restrictio mentalis
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-06-07 14:17

liocikas wrote: tuo tarpu, mes nagrinejame pavyzdi, kur anukas nei sako mociutei, kad yra tikintis, nei kad ateistas. nejaugi negali buti neutralios pozicijos?
Matydamas skestanti, pasizhadu nemetyti i ji akmenu ir ramiai praeiti. Ar mano sazhine turetu slegti kas nors?
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2004-06-07 14:19

Vajezus wrote:Matydamas skestanti, pasizhadu nemetyti i ji akmenu ir ramiai praeiti. Ar mano sazhine turetu slegti kas nors?
skestanciam skendimas gali pakenkti, mociutei anuko paziuru nezinojimas - negali.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-06-07 14:21

liocikas wrote: skestanciam skendimas gali pakenkti, mociutei anuko paziuru nezinojimas - negali.
Pazhiuru nezhinojimas gali smarkiai itakoti darant materialiniu vertybiu paskirstyma po smerties. Juk zhinai, kad yra baudzhiama uzh melaginga reklama ir vartotoju klaidinima?
User avatar
Nomad
senbuvis
Posts: 5460
Joined: 2004-04-18 09:50
Location: Kaunas
Contact:

2004-06-07 15:24

Na, aš visiškai palaikau liočiko požiūrį. Jei aptartą atvejį su bobute ir galima laikyti sąmoningu apgaudinėjimu siekiant naudos, nematau tame jokios problemos - bobutė nenukentės nuo to, kad po mirties palikimą gavęs liočikas iš tiesų yra ne krikščionis :lol: Be to, žiūrint iš mano moralės pozicijų, palikt turtą ateistui :shock: anūkui yra daug moraliau, nei palikt jį bažnyčiai.

Ir taip pat sutinku, kad savo pažiūrų demonstravimas nbeatsižvelgiant į aplinkybes turėtų būt laikomas bukumo, o ne stiprios asmenybės bruožu. Stipri asmenybė nesivadovauja principais, ji vadovaujasi protu.
User avatar
Vajezus
emeritas
Posts: 3808
Joined: 2004-04-19 11:19
Location: Vilnius
Contact:

2004-06-07 15:57

Nomad wrote:Na, aš visiškai palaikau liočiko požiūrį. Jei aptartą atvejį su bobute ir galima laikyti sąmoningu apgaudinėjimu siekiant naudos, nematau tame jokios problemos - bobutė nenukentės nuo to, kad po mirties palikimą gavęs liočikas iš tiesų yra ne krikščionis
Ash galiu apgauti senute, apsimesdamas jos giminaichiu, ir ji man uzhrashys savo turta. Negi bobute nukentes shiuo atveju?
Be to, žiūrint iš mano moralės pozicijų, palikt turtą ateistui anūkui yra daug moraliau, nei palikt jį bažnyčiai
Chia jau prasideda diametraliai prieshingu moraliu sritis :)
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2004-06-08 19:03

Vajezus wrote:Pamenu, diedukas sirgo vezhiu 4-oje stadijoje. Visi jam ishsijuose melavo, kad ten nieko rimto, kazhkas tokio. Visi maste analogishkai: shirdis silpna, shirdis shikna, meluokime i sveikata, broliai.
o tu, be abejo, nuejai pas dieduka ir rezei visa tiesa?
Post Reply