Ką veikti kalėjime iki gyvos galvos

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2012-01-01 18:04

kazkaip mane kaip ir nelabai domina kiek ir kas bando rasyti jei asmenys be talento ir tik laika iseikvoja nenaudingai nei sau nei visuomenei.
noreciau atkreipti demesi tik i tai kad dauguma savo kuryba isgarsejusiu kaliniu yra politinio religinio ar kitokio netolerancinio persekiojimo aukos patyrusios ikalinima. zinoma su keletu isimciu i kurias dazniausiai pretenduoja dazniausiai arogantiski idiotai galvojantys jog jie tokie zymus ir svarbus kad ju biografijos yra kuom tais ypatingos net vietos regioninei reiksmei. visi kiti tiesiog stokoja intelekto net risliai suregzti sakini savo gimtaja kalba.

jei kalinys nesugeba atpirkti iki gyvos galvos net savo pragyvenimo uz groto sava veikla tai as labai abejoju ar jis nusipelno ir triusiku. beje lyginti rusijos kalejimu (kur tebera mirties bausme kaip auksciausia) ir vakaru europos kalejimu kurie net UK ministro pasakymu (po apsilankymo kalejimuose) prilygsta sanatorijom tikrai nevertetu. nes juokinga kai kaliniai negerbdami kitu teisiu dare nusiklatimus o po to uz juos igauna buitine atmosfera netgi geresne nei tureta laisveje.

beje tie kas susirupine iki gyvos galvos kaliniu veikla turiu nuliudinti kad zonoje jie susikuria visa socialine struktura su savo hierarchija ir taisyklem kas ju gyvenima ir daro ne ka maziau pilnaverti nei laisveje. butu labai idomu kad ivardintumete ko neturi vakaru europos kalinys kalejime ka jis galetu tureti laisveje? nes paaukoti interneta (ir tai tik suvarzo jo naudojima ne visai paaukoja) ar nuolatini telefono rysi manau nera itin didele bausme.
User avatar
NSO
pradedantis
Posts: 159
Joined: 2011-03-23 23:19

2012-01-01 18:56

RB wrote:H. Daktaras „Išlikti žmogumi“ (tiesa, nežinau, ar ji buvo rašoma kalėjime). Beveik visos V. Vikerness knygos ir didelė dalis muzikos.
O imant senesnius laikus, tai pavyzdžių daugybė. Ir O. Vaildas („De Profundis“, galbūt ir daugiau knygų), ir de Sade'as („Justine“, „120 Sodomos dienų“).
Nei vienas iš jų nebuvo nuteistas iki gyvos galvos, apie ką eina kalba. Ir šiuo atveju greičiau galios ta taisyklė apie kurią ir Son rašo, o ne tai kad niekada nesužinosime jų bandymų (nors tai, žinoma, irgi gali būti tiesa).

O dėl Daktaro knygos - tai ne jis ją rašė (mačiau kažkada intervą su kažkokia mergele, kuri neva tik padėjo, redagavo ir mafijozo stiliaus klaidas taisė). Ji atsirado panašiai kaip Holivude žvaigždės savo memuarus leidžia.

http://www.amazon.com/Britney-Spears-He ... 0609807013
User avatar
NSO
pradedantis
Posts: 159
Joined: 2011-03-23 23:19

2012-01-01 19:17

Patikrinau pirma pasitaikiusi is sito listo ir vualia - autobiografine knyga isleides, pasirodo. :)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_pr ... fe_tariffs

http://en.wikipedia.org/wiki/Archibald_Hall
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2012-01-01 20:51

butu labai idomu kad ivardintumete ko neturi vakaru europos kalinys kalejime ka jis galetu tureti laisveje?
Jis neturi absoliučiai nieko, jei jam neleidžiama arba jis neturi galimybės dirbti (Prancūzijos pvz.: http://1libertaire.free.fr/Prison04.html). Prancūzijoje dirba (ir gali sau leisti televizorių ir tam tikro tipo radiją) tik trečdalis kalinių. Be abejo, čia mes kalbam tik apie tuos, kurie dar turi vilties išeiti.

Ribotą laiką kalintys už sunkesnius nusikaltimus tupdomi po 4 į 9 m2 narvus, jiems leidžiama pamatyti saulę net vieną val. 30 min per dieną. Dar 1 val. 30 min leidžiama pasportuoti. Kalėjimai dažnai būna perpildyti, tai pasportuoti dažnai neišeina, nes per daug žmonių. Visas likęs laikas skiriamas meditacijai kajutėje su trimis sugulovais.

Apskritai kiek esu girdėjęs apie Lietuvos kalėjimus, prancūziški yra identiški praktiškai visais aspektais: http://www.dailymotion.com/video/x8vgst ... on-d_music Ten kažkur per vidurį penkiese suspardė prievartautoją. Paskui du kaliniai pasakoję, ko jie tik per savo buvimo laiką nėra matę: muštynės su peiliais, šakutėm, 20 vs. 20, 20 vs. 1 ir pan. Man protu nesuvokiama, kaip galima ramybę vienutėje iškeisti į degradavimą su laukiniais.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2012-01-02 14:24

son wrote:kazkaip mane kaip ir nelabai domina kiek ir kas bando rasyti jei asmenys be talento ir tik laika iseikvoja nenaudingai nei sau nei visuomenei.
Tema buvo ne apie jų veiklos naudą, o apie tai, kokia veikla galima užsiimti esant įkalintam iki gyvos galvos.
User avatar
son
senbuvis
Posts: 2630
Joined: 2005-04-05 08:31
Location: Kaunas/London

2012-01-02 19:14

Šešėlis wrote:<...>
turiu nusileisti kad apie prancuzijos kalejimus nieko nezinau ir pagooglinus situacija ten isties primena kalejima. tuo tarpu mano zinios labiau gristos svedijos norvegijos vokietijos ir uk kalejimais sudare ispudi apie sanatoriju salygas visose vakaru europos valstybiu kalejimuose.
Last edited by son on 2012-01-02 20:51, edited 1 time in total.
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2012-01-02 20:22

Kalėjimas kalėjimui nelygu. Toj pačioj Prancūzijoj pataisos namai panašūs į tai, ką tu čia pieši – praktiškai viskas yra, gal net Playstation palošt galima, nėra tik interneto ir telefono. Jie skirti sėdintiems trumpiausią laiką ir padariusiems pačius mažiausius nusikaltimus.

Apie tai, kas gresia nuteistiems iki gyvos galvos JAV ir kai kuriose Europos šalyse, nelabai kuo skiriasi nuo rusiškų kalėjimų (bent jau toks susidaro įspūdis): http://en.wikipedia.org/wiki/Supermax#Prisoner_life

Neteigiu, kad tokie žmonės verti kažko daugiau. Bet ko jie tikrai verti, tai būtent galimybės nusižudyti.
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2012-01-02 20:52

Keliuose projekte dalyvaujančiuose kalėjimuose JAV kaliniai savanoriškai užsiima aplinkosauga. Tuo pačiu pabėga nuo depresiją ir neviltį keliančios aplinkos. Atrodo perspektyvu. Pažiūrėkit.
http://www.ted.com/talks/lang/en/nalini ... rison.html
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2012-01-03 01:49

Atrodo perspektyvu.
Ir kas tiksliai čia perspektyvaus? Tai juk tik vos viena papildoma veikla šalia dviejų ar trijų (televizoriaus ir hantelių pakilnojimo), kurias jiems ten už grotų siūlo valandą ar dvi per dieną.
User avatar
Undine
skeptikas
Posts: 597
Joined: 2006-05-19 18:26

2012-01-10 20:14

Štai dar žymus kalinys. http://lt.wikipedia.org/wiki/Johann_Unterweger kūrė rašė, publikos prašymu jį iš kalėjimo išleido, o tada va: „vien per pirmuosius metus po amnestijos Unterweger nužudė šešias prostitutes“. :lol:
Post Reply