Savižudybė

Kokia moralės kilmė? Kaip turėtumėme elgtis? Aptarkime visa tai šiame forume.
Apostatas
senbuvis
Posts: 3056
Joined: 2005-03-07 17:43

2008-07-11 20:01

Svetimas wrote:Nežinau. Labai abstrakčiai kalbam. O kas konkrečiai trukdo jam tas kančias pabaigti?
Neįteisinta eutanazija ir nesugebėjimas pačiam nusižudyti.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2008-07-12 06:08

Svetimas wrote:
Akela wrote:Mokslinio tyrimo santrauka yra esminė info nuo kurios nupiltas visas "vandenėlis".
Taip. Tačiau skaitant tik mokslinių tyrimų santraukas kai kada galima apsigauti arba kitus apgauti.
Pvz. gali būti ir taip, kad ne dėl vegetariško maitinimosi žmonės dažniau linkę į savižudybę, o atvirkščiai: visai dėl kitų priežasčių į savižudybę linkę žmonės neretai maitinasi vegetariškai.
Tam tikra koreliacija nebūtinai reiškia tiesioginį priežastingumą.
Bet kuriuo atveju paauglių vegetarizmas jau yra "raudonas pavojaus signalas", o apie vegetarišką maitinimasi kaip priežastį nuotaikų kaitai rašiau ankščiau (kol nebuvo užsiciklinta dėl Minesotos tyrimo):
Akela wrote: (Na, čia ne iš piršto laužta - vegetarai nusimuša cholesterolio kiekį, o perdaug jį nusimušus būna:
If your cholesterol is too low — that is below about 4.42 mmol/L (170 mg/dL) your risk of mood disorders, depression, stroke, and violence is increased. (...)

Polyunsaturated fats are recommended to lower cholesterol levels. This protocol could also add to the risk of suicide as a 2006 study found that people with a high intake of polyunsaturated vegetable margarines and cooking oils, which were unbalanced with respect to omega-3 fatty acids were more likely to commit suicide.[6]

One of the many studies examining the effects of omega-3 and omega-6 fatty acid levels on suicide and violence reported finding evidence of 'a striking correlation' between the greater consumption of omega-6 linoleic acid from seed oils over the period 1961 to 2000 and the growing number of homicides in the USA, UK, Australia, Canada, and Argentina.[7]
Dar pacituosiu sakinį iš psl pradžios:
Dietary causes:
Depression: Bran; soya; low intake of red meat; high-carb diet; sugar. Suicide and violence. High-carb diet; low blood cholesterol; vegetarian diet.
http://www.second-opinions.co.uk/depression.html
Last edited by Akela on 2008-07-12 06:22, edited 1 time in total.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2008-07-12 06:21

Šešėlis wrote:....
Ši forumo gija yra apie savižudybes - pateikiau info (Minesotos tyrimas) apie paauglius-vegetarus su padidinta rizika nuslyst į suicide - tai mokslinio tyrimo rezultatas. O dėl kokių priežaščių tampama vegetarais - tai jau kita tema, kol kas man nelabai įdomi... sorry, atsibodo. Tiesiog yra nustatyta koreliacija tarp paauglių suicido ir vegetarizmo. Yra tyrimai dėl depresijų vegetariško maitinimosi dėka pernelyg nusimušus cholesterolio kiekį - prisimenam kokias tai "blogos vegetarų nuotaikas nes nevalgo mėsos", apie kurias pats rašei būdamas suaugusiu vegetaru (ir būdamas suicide idėją palaikančiu vegetaru nesančiu Minesotoje)... taigis.


P.S. Nors iš esmės tema "a kodė tampama vegetarais" (ar vedų persiskaitė ar išsaugojo iš vaikystės meilę - "vieninteliam tikram draugui chamiakui"), ar yra perpektyvi, tačiau jai vieta naujoje forumo gijoje (kada nors)
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2008-07-12 11:36

Tiesiog yra nustatyta koreliacija tarp paauglių suicido ir vegetarizmo.
Koreliacija, kaip pastebėjo Svetimas ir tas žurnalistas mano pateiktam straipsny, yra atvirkštinė (ne vegetarizmas sukelia savižudybes, o kai kurie jaunuoliai, linkę nusižudyti, dažnai renkasi tapti vegetarais).
This protocol could also add to the risk of suicide as a 2006 study found that people with a high intake of polyunsaturated vegetable margarines and cooking oils, which were unbalanced with respect to omega-3 fatty acids were more likely to commit suicide.
O kur čia kalbama apie vegetarizmą?
One of the many studies examining the effects of omega-3 and omega-6 fatty acid levels on suicide and violence reported finding evidence of 'a striking correlation' between the greater consumption of omega-6 linoleic acid from seed oils over the period 1961 to 2000 and the growing number of homicides in the USA, UK, Australia, Canada, and Argentina.
Man tai atrodo juokinga, nes čia nė žodžio apie vegetarizmą, o apie produktus, kuriuos plačiai vartoja mėsėdos.

Tu matai ryšius, kurių nėra.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2008-07-12 23:32

Šešėlis wrote:Koreliacija, kaip pastebėjo Svetimas ir tas žurnalistas mano pateiktam straipsny, yra atvirkštinė (ne vegetarizmas sukelia savižudybes, o kai kurie jaunuoliai, linkę nusižudyti, dažnai renkasi tapti vegetarais).
Vegetaras rašo:
Šešėlis wrote: (...) Aš taip pat vos nepasikoriau. (…)
(Tema “Incestas” Parašytas: 2007.11.27, 22:56)
Ir - atrodo - vegetarizmas meilės gyvenimui ir toliau neprideda:
Šešėlis wrote:O jeigu aš nenoriu gyventi nei dėl savęs, nei dėl kitų?
Vienžo, bet kuriuo atveju vegetarizmas yra "raudonas signalas" jei jau kalbam apie suicide.
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1127
Joined: 2007-08-01 21:58

2008-07-13 00:49

(Tema “Incestas” Parašytas: 2007.11.27, 22:56)
:) :) :) :)

Juodas humoras, sakyčiau (kitą kartą traukdamas per dantį kokį nors Juozą būtinai uždėsiu kabutes), jau nekalbant apie tai, kad Akela kažkodėl mano, kad aš visą gyvenimą buvau vegetaras. Žodžiu, jaučiuosi pamalonintas, bet tamsta eilinį kartą susimovė.
Ir - atrodo - vegetarizmas meilės gyvenimui ir toliau neprideda:
Na, va, visai neblogas tyrimas: tiriamoji grupė – 1 žmogus, o rezultatai apsiriboja žodžiu „atrodo“. Varyk taip ir toliau, gal Nobelį gausi.
User avatar
Akela
senbuvis
Posts: 2549
Joined: 2006-01-08 23:00

2008-07-13 18:56

Šešėlis wrote:....
Tai tavo foruminės raudos dėl šeimos, asmeninių bei pusbrolių problemų, rašinėjimai apie ketinimą žudytis yra gražus melas tam, kad sužadionti užuojautą? :crazy:
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2008-09-18 12:59

Akela wrote:
Šešėlis wrote:Koreliacija, kaip pastebėjo Svetimas ir tas žurnalistas mano pateiktam straipsny, yra atvirkštinė (ne vegetarizmas sukelia savižudybes, o kai kurie jaunuoliai, linkę nusižudyti, dažnai renkasi tapti vegetarais).
Vegetaras rašo:
Šešėlis wrote: (...) Aš taip pat vos nepasikoriau. (…)
(Tema “Incestas” Parašytas: 2007.11.27, 22:56)
Ir - atrodo - vegetarizmas meilės gyvenimui ir toliau neprideda:
Šešėlis wrote:O jeigu aš nenoriu gyventi nei dėl savęs, nei dėl kitų?
Vienžo, bet kuriuo atveju vegetarizmas yra "raudonas signalas"..
- o kodėl?
- o todėl, kad tas žmogus (vegetaras) iki tiek suprimytivėja, kad jam šuva, katinas ar višta yra žymiai aukštesni sutvėrimai už jį patį...

:crazy:
Madness
naujokas
Posts: 16
Joined: 2009-07-24 21:14

2009-07-24 22:01

Žinoma ,visada reikia vadovautis taip,ale ,,valgau viską ,kas kruta,o jei nekruta tai pakrutinu ir suvalgau'',o jei tu taip nesielgi tai tu suprimityvėjęs.

Jeigu taip,tai prisiknisinėkim ne tik prie vegetarų,bet ir prie profesionalių sportininkų, nutukusių žmonių ,kurie jį įgijo ,o ne gimė su tuo, nepamirškim ir rūkančių ,bei pastoviai vartojančių alkoholį ir blah,blah blah. Gi tai irgi nesveika.

Gi suvokiam ,kad nuo aštuoniolikos metų ir taip prasideda savaiminis organizmo naikinimosi procesas.
Ir,
kiekvienas mūsų elgiasi taip ,kaip mums atrodo geriausia.
Bei,
kiekvienas mūsų negali atsakyti,už kitų žmonių poelgius.
mailius
naujokas
Posts: 14
Joined: 2009-07-25 06:33

2009-07-27 14:54

yra dar viena versija apie savižudybes ,tai masinis žmoniu apsvitinimas elektromagnetinėm bangom iš tūkstančiu mikrobangų siustuvų -mobiliųjų telefonų,mobiliojo ryšio stočių ,bevielio ryšio prietaisų wi-fi ir kt ,
http://ausis.gf.vu.lt/mg/nr/2004/10/elaukai.html
Pripažinta, kad elektromagnetiniai laukai sukelia neurasteniją, galvos skausmus, nerimą, impotenciją, kad policininkai, naudojantys greičio kontrolės radarus, dažniau patiria infarktus. Bet žmonės su tuo jau susitaikė, neurastenija ir depresija kai kuriose šalyse jau nelaikomos ligomis.

http://www.vsv.lt/mokymas/Aplinka_ir_sveikata/606.html
Melatonino sintezės pasikeitimai gali iššaukti depresiją,
įrodyta,kad nuo to žmonės serga depresija -o depresija dažnai veda prie savižudybių :Europoje kasmet nusižudo maždaug 60000 žmonių

http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... anguage=SV
It is unfortunately true that around 60,000 people commit suicide in the EU each year
o tai gerokai daugiau,nei žūva autoavarijose...

Pamąstymai: Lietuva pirmauja pagal mobiliojo ryšio skverbtį,o taip pat pagal savižudybiu skaičių ...
Falco
pradedantis
Posts: 133
Joined: 2006-07-07 20:29

2009-07-27 16:01

Šiandien buvo Žinių radijo laida ta tema, šiek tik girdėjau. Nežinau, ar tiesa, bet buvo paminėtas faktas, jog Televizijos bokštas skleidžia 100000 kartų didesnę spinduliuotę, nei visi tie siųstuvai ar antenos esančios Lietuvoje kartu sudėjus.
mailius
naujokas
Posts: 14
Joined: 2009-07-25 06:33

2009-07-27 16:14

Falco wrote:Šiandien buvo Žinių radijo laida ta tema, šiek tik girdėjau. Nežinau, ar tiesa, bet buvo paminėtas faktas, jog Televizijos bokštas skleidžia 100000 kartų didesnę spinduliuotę, nei visi tie siųstuvai ar antenos esančios Lietuvoje kartu sudėjus.
taip, gal ir skleidzia-tačiau 300 metrų aukštyje ...kol iki žemės nusileidžia ir išsisklaido,be to niekas niekad netyrė ten mirštamumo ar sergamumo ,bet tokių žinių yra iš užsienio :

http://bemri.org/archive/hese-uk/en/nie ... ent_type=R
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2009-07-27 16:46

O gal užtenka spaminti visose temose?
mailius
naujokas
Posts: 14
Joined: 2009-07-25 06:33

2009-07-27 19:43

nespaminu,o tik atsakiau i kausima-nebutu klausimo,nereiktu atsakymo :wink: ko toks piktas ,visos temos tavo nuosavybe?
User avatar
Liepaja
naujokas
Posts: 15
Joined: 2009-08-27 17:57
Location: Šiauliai

2009-08-28 21:53

Meduolis wrote:Siūlau tokią temą: ar turi teisę žmogus pats apsispręsti, kada jam išeiti? Ar moralu jam tą teisę atimti?

Savižudubė iš ties keistas dalykas, atrodytų nusižudai ir kas po to lieka nesužinai, tai neįdomu.Todėl aš nesižudyčiau, nes tai neįdomu.
Žmonės masto, jie patys priema sprendimus.Tai jei kas praranda gyvenimo prasmę (o gyvenimo prasmė yra GYVENTI, čia mano nuomone) tai tas nusižudo, nes kodėl reikėtų gyventi?
User avatar
Marius Urbelis
pradedantis
Posts: 180
Joined: 2008-10-14 17:01

2009-09-03 19:15

Meduolis wrote:Siūlau tokią temą: ar turi teisę žmogus pats apsispręsti, kada jam išeiti? Ar moralu jam tą teisę atimti?

Čia galvoje turiu ne tik eutanaziją. Kalbu apie pasitraukimą iš gyvenimo bet kuriuo momentu.
nėra jokių teisių ta prasme kuria tu kalbi t. y. moraline. Kodėl? Todėl, kad mokslininkų bendruomenėje pirma įrodomo, o ne paneigiama.
Taip, savižudybė – egoistiškas poelgis. Kaip ir visi (ar beveik visi) kiti žmogaus poelgiai. Tačiau ar galima reikalauti, kad žmogus aukotųsi dėl kitų (šiuo atveju – tęstų gyvenimą)?
koks skirtumas - galima ar negalima?
man kai užeina kalba apie savižudybę visad iškyla Ato posakis d'artgnanui, kai pastarasis kupinas jaunatviškos nevilties norėjo paleisti sau kulką į kaktą, "šitą kvailystę visada spėsi padaryti, tai vienintelis dalykas kurio negalėsi ištaisyti".
nesuprantu tokių žmonių. gyvenime ir taip kasdien gali mirti 'natūraliai'... nesutiksiu kad tai yra jo reikalas ką daryt su savo gyvenimu... taip galima kalbėti apie tai kas nesibaigia, o žmogaus gyvybė yra unikali ir kaip bebūtų gaila, atrodo, mirtinga :twisted: tai yra jis toks yra vienintelis ir unikalus, be to jis nėra vien žmogus kaip asmenybė, jis yra žmogus kaip visuomenės narys, galų gale žmogus kaip visatos dalis. todėl 'išimdamas' save jis pasielgia tam tikra prasme egoistiškai ir tikrai neapgalvotai :?
http://lt.wikipedia.org/wiki/Argumentacijos_klaida
User avatar
Liepaja
naujokas
Posts: 15
Joined: 2009-08-27 17:57
Location: Šiauliai

2009-09-04 21:15

koks skirtumas - galima ar negalima?
taip, geras klausimas...kas atsakys?
User avatar
MaikUniversum
senbuvis
Posts: 1207
Joined: 2008-09-27 21:58
Location: Vilnius

2009-09-04 21:47

Reikalauti galima bet ko, tik ar žmogus byus toks durnas, kad pasiduotų kitų reikalavimui ? :D jei tvirtai apsiprendė nusižudyti, manau, niekas jau nebepadės. :)
Post Reply