LGBT judėjimo end-game

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3268
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-25 14:19

vvv2 wrote:
2019-04-25 14:10
- viliuosi, Jūs turite mintyje gražias jaunas nuogas panas ir jaunus dailius nuogus vyrukus? Tačiau diskriminacija pagal amžių draudžiama įstatymu, todėl sakykim parduotuvėse pasipiltų seni bomžai su dar stovinčiais purvinais smirdinčiais peniais bei senos storos bjaurios pilvotai moterys, su kabančiais plaukais tarp kojų.
Kaip pasakytų Augustas, negražūs žmonės niekada nedemostruoja savo negražaus kūno viešai.

Šiaip senoms storoms moterims slėpti savo pilvų nedraudžiama ir dabar. Jei parduotuvėse nepasipila dabar, tai gal nepasipils ir kai nebebus draudžiama apsinuoginti visiškai.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3268
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-25 14:23

Vilius wrote:
2019-04-25 14:17
Spėju, kad Lionginas čia sakytų, jog net ir tokiu atveju yra ne nuogalių problema, kad kitiems žmonėms nepatinka jų kūnai. Jei negražu - tegul tiesiog nežiūri. O jei kas nors drįstų dėl to piktintis, juos, matyt, tektų įstatymais priversti būti tolerantiškesniais.
Bet atsakiau kitaip.

Su besipiktinančiais tai nieko nereikia daryti, nebūna tokių įstatymų, kurie verstų būti tolerantiškesniais. Tegul sau piktinasi, pasipiktins ir pripras.

O šiaip džiaugiuosi už visus besipiktinančius, kad jie visi gimė tokie gražūs ir malonūs paveizėti. Tikiuosi, jie niekada nepasens ir tas jų grožis neišblės iki amžių pabaigos :)
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1148
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-04-25 14:51

Lionginas wrote:
2019-04-25 14:23
O šiaip džiaugiuosi už visus, tikiuosi, jie niekada nepasens ir tas jų grožis neišblės iki amžių pabaigos.
- Reikėtų pastebėti, kad žmogaus kūnas 99% toks pats kaip šimpanzės. Todėl galite laisvai grožėtis nuogomis šimpanzėmis!

.. nenorite? tik dėl to vieno procentėlio? Matomai grožis slypi ne kūno sandaroje, ne sėdmenų ar raumenų dydyje. Sakykim gorilos turi itin išvystytus raumenis, o orangutangai itin išvystytas sėdynes. Grožis slypi sieloje, praradus sielą, dings ir grožis - nesvarbu ar pridengtas skudurais ar aukso luitais.

:(
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1116
Joined: 2007-08-01 21:58

2019-04-25 14:54

Vilius wrote:
2019-04-25 10:51
Šiaip klausimas. O kodėl daugumoje šalių yra draudžiamas viešas nuogumas? Pvz., jei vidury dienos į gatvę išeitų visiškai nuogas žmogus (ypač - vyras), tai net labai tolerantiškose šalyse jis gana greitai baigtų savo kelionę areštinėje. Bet kodėl? Kam ir kokią žalą jis daro? Negi tai nėra tik jo reikalas, kaip atrodyti einant iš namų? Kodėl aplinkiniai negali tiesiog nežiūrėti, jei jiems nepatinka tokia išvaizda?
Minimalus leidžiamas nuogumas vyrams šiuo metu yra apatiniai, moterims turbūt reikia dar ir liemenėlės. Ar daug žmonių miestuose taip apsirėdę vaikšto?
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1148
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-04-25 15:03

Šešėlis wrote:
2019-04-25 14:54
Minimalus leidžiamas nuogumas vyrams šiuo metu yra trumpikės, moterims dar ir liemenėlės. Ar daug žmonių miestuose taip apsirėdę vaikšto?
Image

- buvau viename pietų Europos kurorte, ten mišriam pležia dalis panų be liemenėlių, o dalis ir visai be nieko. Visai nuogo vyro nemačiau, nors gal ir pasitaiko. Tokioje formoje jie ne tik deginasi, bet ir vaikštinėja, perka ledus. Giliai į miestą neina, bet anot Grb. "Liongino", tai tik laiko klausimas.

:)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3268
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-25 15:11

vvv2 wrote:
2019-04-25 15:03
anot Grb. "Liongino", tai tik laiko klausimas.
Anot manęs, tik laiko klausimas, kada tai bus nedraudžiama. Nelabai tikiu, kad tai išpopuliarės, nes tiesiog nelabai kas turi tokį poreikį. O jei vienas kitas taip ir padarys, na tai ką, užjaučiu pirmą kartą pamačius pimpalą ar seną kūną, teks išmokti kontroliuoti savo erekciją :love:
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4963
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-04-25 15:27

Lionginas wrote:
2019-04-25 14:23
Su besipiktinančiais tai nieko nereikia daryti, nebūna tokių įstatymų, kurie verstų būti tolerantiškesniais. Tegul sau piktinasi, pasipiktins ir pripras.
Na gerai, bet jei jie tą pasipiktinimą išreikštų pvz., garsiai ir viešai pasakydami "Eik apsirenk, nuogašikni tu!" Ar, tarkim, atsisakytų savo krautuvėje aptarnauti nuogus žmones.. Tai čia jau turbūt kažkur turėtų įsikišti įstatymai, ir apginti nuogalius nuo tokios diskriminacijos?.. Nes, jei ne - tada tu visuomenę pastatytum į labai keistą padėtį - kai iš vienos pusės kažką leidi daryti, bet iš kitos pusės likusiems leidi juos koneveikti ar diskriminuoti už tą - visiškai legalų - elgesį.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4963
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-04-25 15:33

Šešėlis wrote:
2019-04-25 14:54
Minimalus leidžiamas nuogumas vyrams šiuo metu yra apatiniai, moterims turbūt reikia dar ir liemenėlės. Ar daug žmonių miestuose taip apsirėdę vaikšto?
Nuo miesto priklauso. Kurortuose - gana daug. O, kai būna karšta, ir kituose miestuose gana reguliariai gali pamatyt minimaliai apsirengusių žmonių - paplūdimiuose, baseinuose, parkuose.. Jei nebūtų draudimo, tikėtina, kad kai kurie iš jų ir visai apsinuogintų.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3268
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-25 15:37

Vilius wrote:
2019-04-25 15:27
Na gerai, bet jei jie tą pasipiktinimą išreikštų pvz., garsiai ir viešai pasakydami "Eik apsirenk, nuogašikni tu!" Ar, tarkim, atsisakytų savo krautuvėje aptarnauti nuogus žmones.. Tai čia jau turbūt kažkur turėtų įsikišti įstatymai, ir apginti nuogalius nuo tokios diskriminacijos?.. Nes, jei ne - tada tu visuomenę pastatytum į labai keistą padėtį - kai iš vienos pusės kažką leidi daryti, bet iš kitos pusės likusiems leidi juos koneveikti ar diskriminuoti už tą - visiškai legalų - elgesį.
Aš asmeniškai manau, kad visokios privačios įstaigos turėtų būti laisvos nusistatyti kokius tik nori aprangos kodus.

Dėl viešų pastabų, tai jų nedraudžiama sakyti ir šiuo metu. Gali prieiti prie bet kurio žmogaus ir pasakyti, kad jis turėtų apsirengti daugiau/mažiau: "ei, kailiniuoti, ar ne per karšta"? No problem, gali taip pasakyti, ir nič niekas tau už tai negresia.
Šešėlis
senbuvis
Posts: 1116
Joined: 2007-08-01 21:58

2019-04-25 15:59

Vilius wrote:
2019-04-25 15:33
Nuo miesto priklauso. Kurortuose - gana daug. O, kai būna karšta, ir kituose miestuose gana reguliariai gali pamatyt minimaliai apsirengusių žmonių - paplūdimiuose, baseinuose, parkuose.. Jei nebūtų draudimo, tikėtina, kad kai kurie iš jų ir visai apsinuogintų.
Radai kuo pasiskųsti – kad pliažuose žmonės pusnuogiai vaikšto. Tai dar be kurortų, paplūdimių ir baseinų teisingumo dėlei reikėtų pridėti sporto salių persirengimo kambarėlius, dušus beigi pirtis – ten tai išvis nuogalių šou vyksta. Manau, kad visa tai reikia uždrausti. Kiekvienoje pirtyje turi stovėti po moralės policininką, kad tik žmonės nebūtų verčiami tokių baisybių žiūrėti...
Augustas
senbuvis
Posts: 2090
Joined: 2012-05-03 18:44

2019-04-25 17:38

Lionginas wrote:
2019-04-25 14:15
Augustas wrote:
2019-04-25 13:40
Kaltininkas, dėl kurio kaltės heterai mažiau tuokiasi.
Varge varge... Maniau, kadangi ši metafora kilusi iš Biblijos, tai žinosi. Atpirkimo ožiu vadinamas asmuo ar asmenų grupė, kuriai suverčiamos svetimos nuodėmės.
Na, taip. :) Todėl kaltininkas (šiuo atveju, homosantuokos) ir yra tikras atpirkimo ožys, ant kurio suverčiamas heterų nenoras sudaryti heterosantuokas.
Augustas wrote:
2019-04-25 13:40
Taip, ir mano skaičiai rodo, kad visi jie vienas kitam neištikimi.
Prašau pateikti skaičius.
Prašau:
"An article in The New York Times explains that recent research “reveals just how common open relationships are among gay men and lesbians…The Gay Couples Study has followed 556 male couples for three years – about 50 percent of those surveyed have sex outside their relationship, with the knowledge and approval of their partners.""

Šaltinis:
https://www.virtueonline.org/homosexual ... e-marriage

Čia dar kukliausi skaičiai.
Augustas wrote:
2019-04-25 13:40
Vadinasi, aš galiu palaikyti "draudimą" tuoktis ir toliau. Tad dar kartą klausiu, kaip Tu ketini panaikinti šį "draudimą", jei aš manau, ką tinkamas, t.y., manau, kad "draudimas" tuoktis yra reikalingas.
Tai mat tave galas, bus tas draudimas panaikintas ir be tavęs, kaip buvo panaikintas ir kitur.
Koks diktatorius. Jokios demokratijos nenori. :)
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3984
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-04-25 18:04

Lionginas wrote:
2019-04-25 12:42
Nes nemanau, kad tai puiku. Taip pat nemanau, kad puiku būti homoseksualu. Tuo tarpu tu gana gerai tą homoseksualumą pareklamavai, parodei jo puikiąsias savybes, kurios gerokai nusveria blogąsias. Iš čia natūraliai ir klausimas - kodėl tuomet nesi homoseksualus?
Tai nejau nezinai kad heroino puikiosios savybes yra dar puikesnes? Visu apdovanojimo mechanizmu smegenyse rodiklius gauni maksimalius iskarto be jokiu pastangu. Nereikia nei i darba eiti, nei zmonos ieskoti, nieko. Tiesiog susileidi ir viskas, gyvenimo tikslas pasiektas.
Lionginas wrote:
2019-04-25 12:42
Ir labai tuo mane nuvylei, nes tikėjausi kažko oho, o čia buvo tik maždaug tai, ką beveik visi pasaulio vyrai padaro, kai kurie ir po kelis kartus per gyvenimą.
Beveik visi heteroseksualus vyrai. Tuo tarpu labai mazai geju vyru ir jiems tai toli grazu neatrodo taip trivialu, kaip tau.
Lionginas wrote:
2019-04-25 12:42
Tavo pateiktose nuotraukose matomas vyrų overreprezentavimas, nes odos spalva daugmaž proporcingai atitinka tose šalyse gyvenančių žmonių odos spalvą.
Tai jei "problema" yra vyru overreprezentavimas (apsimeskim, kad tai tikras zodis), kam sakyti baltuju-vyru overreprezentavimas? Juk tai elementariai klaidinga. Tarsi baltieji vyrai yra kazkokie isskirtiniai vyrai, kai ju situacija, isskyrus gal kokia viena valstybe pasaulyje, yra lygiai tokia pati, kaip visu kitu spalvu vyru.
Lionginas wrote:
2019-04-25 12:42
Europoje turbūt labai ryškus tik vyrų overreprezentavimas, bet čia matyt kaip kurioje valstybėje
Klausimas ar tu noretum proporcingesnio arabu vyru reprezentavimo tarp Europos valdanciuju. Na bent jau tavo siekiai iteisinti geju santuokas butu, sakykim, kiek sunkiau igyvendintini.
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1148
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-04-25 19:52

Lionginas wrote:
2019-04-25 15:11
.. teks išmokti kontroliuoti savo erekciją.
Image

:)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4963
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-04-25 21:28

Šešėlis wrote:
2019-04-25 15:59
Radai kuo pasiskųsti – kad pliažuose žmonės pusnuogiai vaikšto.
Aš ir nesiskundžiu. Tik bandžiau Lionginui parodyti, kad vardan šventos ramybės ir visuomenės darnos, kartais tenka apriboti jos narių teises daryti ką jie nori, net jei tai tiesiogiai neįtakoja aplinkinių (arba įtakoja, bet tik emociškai). Bet paskui paaiškėjo, kad mano pašnekovui svetimas net ir toks elementarus padorumas.. Tai, matyt, šita analogija nuėjo perniek.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4963
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-04-25 21:50

Augustas wrote:
2019-04-25 17:38
Na, taip. :) Todėl kaltininkas (šiuo atveju, homosantuokos) ir yra tikras atpirkimo ožys, ant kurio suverčiamas heterų nenoras sudaryti heterosantuokas.
Taip ir nesupratai, ką reiškia "atpirkimo ožys".. :lol:
Stormas
skeptikas
Posts: 592
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-04-25 22:04

fizikanas wrote:
2019-04-25 18:04
Tai jei "problema" yra vyru overreprezentavimas (apsimeskim, kad tai tikras zodis), kam sakyti baltuju-vyru overreprezentavimas? Juk tai elementariai klaidinga. Tarsi baltieji vyrai yra kazkokie isskirtiniai vyrai, kai ju situacija, isskyrus gal kokia viena valstybe pasaulyje, yra lygiai tokia pati, kaip visu kitu spalvu vyru.
Gal tu jau baik bandyti šitą argumentą naudoti, nes jau pradeda priminti tas susisukusias gyvates.

Atsiverti richest people in the world arba didžiausių korporacijų vadovus, ir aiškiai matai kad balti vyrai overreprezentuoja save palyginus su pasaulio populiacija. Ta prasme, net aš prieš tai nieko neturiu, bet gal nereikia čia vartyti jog balti vyrai tolygus kitiem vyrams. Baltu vyru gimti yra sėkmė savaime, ir tai matosi aiškiais faktais.
Stormas
skeptikas
Posts: 592
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-04-25 22:12

Vilius wrote:
2019-04-25 21:28
Šešėlis wrote:
2019-04-25 15:59
Radai kuo pasiskųsti – kad pliažuose žmonės pusnuogiai vaikšto.
Aš ir nesiskundžiu. Tik bandžiau Lionginui parodyti, kad vardan šventos ramybės ir visuomenės darnos, kartais tenka apriboti jos narių teises daryti ką jie nori, net jei tai tiesiogiai neįtakoja aplinkinių (arba įtakoja, bet tik emociškai). Bet paskui paaiškėjo, kad mano pašnekovui svetimas net ir toks elementarus padorumas.. Tai, matyt, šita analogija nuėjo perniek.
Šiaip dalinai pritariu Viliui, visuomenė turi teisę ir privalo riboti tam tikrą elgesį viešose vietose. Bet niekad nepritarsiu visiškam ribojimui. Ką iš esmės ir turime - yra nudistų pliažai, galima pasikurti kažkokias organizacijas ir susirinkus visiems būti nuogiems, etc.
Lygiai tokia pati analogija ir su homoseksualais, jeigu jie nori sudaryti partnerystę, keisti partnerius, ką tik nori, čia yra jų reikalas ir tik jų reikalas. Tricky part yra kai pradedam kalbėti apie vaikus ir jų lytinį ar kitokį švietimą, net nežinau kaip čia galima būtų geriau padaryti, bet turbūt turėtų būti kažkoks kompromisas konservatyviųjų naudai.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3984
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-04-25 22:41

Stormas wrote:
2019-04-25 22:04
Atsiverti richest people
Ir niekas neprilygsta sitam amzinatelsi arabui: https://www.businessinsider.com/qaddafi ... st-2011-10
Post Reply