Taip ir galvojau, kad išsisukinėsi nuo atsakymo
Dar kartą
a)
ar
b)
nejaugi nesi tikras vyras?
Moraliniai principai neegzistuoja istraukti is konteksto, o tas kontekstas dazniausiai buna evoliucinis. Gamtoje ir tradicinese visuomenese nebuvo embrionu kliniku, todel jokios moralines intuicijos apie juos mums neissivyste. Tuo tarpu nescios moters nuzudymas visada reiske, kad mirsta moteris, mirsta vaikas jos pilve ir mirsta visi potencealus jos ateities vaikai, nes is to, kad ji nescia, zinome, kad ji sveika ir vaisinga ir pakankamai grazi, kad butu apvaisinta. Todel issivyste stipri intuicija, kad nescia moteri reiketu gelbeti pirmiausia. Nors siandien ji isgelbeta gali pasidaryti aborta ir pradeti vartoti kontraceptikus, kad daugiau neatsitiktu "insidentas".
- Kodėl tiek sergančių išvystytos medicinos šalyję? Hipotezė: gal medicina visai ne medicina, o tik nuodai?melodetektorius wrote: ↑2019-05-04 21:27Vien tik USA yra daugiau nei 113 000 sergančių vyrų, moterų, vaikų, kūdikių, kurie laukia eilėje organų.
Tai gal vis tik po jūsų mirties niekam neturėtų rūpėti jūsų dabartinis noras, jei jūsų organai galėtų išgelbėti GYVYBĘ ?
Jei yra teisinga priversti moterį leisti vaisiui naudoti jos kūną, kad jis išgyventų, kaip galite teigti, kad yra neteisinga priversti jūs dovanoti savo kraujo, po mirties savo organus tam, kad kitas asmuo išgyventų ?
Nusišneki, mirti galime bet kurią dieną dėl įvairių priežasčių.
Ne, aš neminėjau “surogatinės motinos", aš rašiau apie nėščią moterį, iš kurios nieko bendro neturintys su jos kūnu atima jos teisę į jos pasirinkimą ir jos nuosavą kūną (priversdami tapti inkubatoriumi), tuo tarpu lavono teisės yra ginamos, nors lavonas galėtų pratęsti gyvybę. Bet kažkaip gyvybė šiuo atveju tampa nebesvarbi. Mano nuomone tai – ABSURDAS.
melodetektorius wrote: ↑2019-05-04 21:35
Taip ir galvojau, kad išsisukinėsi nuo atsakymo
Dar kartą
a)
ar
b)
nejaugi nesi tikras vyras?
- jau rašiau, dar antrino Grb. "Fizikanas": kuomet vyksta natūralių embrionų žudymas, neleistina kurti tūkstančius ir milijonus dirbtinių, juos implantuoti surogatinėms motinoms per prievartą dėl vieno kito milijono iš nusmurgusio milijardierio!melodetektorius wrote: ↑2019-05-05 14:44Tu, kaip ir visi kiti, kurie teigia, kad žmogaus gyvybė prasideda nuo pirmojo apvaisinto kiaušinėlio pasidalijimo, ignuoruoji šį klausimą išsisukinėdamas nuo tiesaus atsakymo.
- jeigu mirštama natūralia senatvės mirtimi, o tokių vis tik didžioji dauguma, jų organai "susidėvėję" nuo ligų ir senumo, tikrai netinka. Tačiau aišku yra tragiškų mirčių ne vien autoavarijose. Šioje vietoje man gaila ne donoro, bet priėmėjo. Pagal statistiką, svetimas organas vidutiniškai tarnauja tik apie tris metus. Čia išimtis tik tarp artimų giminaičių, kaip nebūtų apmaudu, jau egzistoja "organų medžiotojai", žudantys giminaičius turtingiems dėdėms.melodetektorius wrote: ↑2019-05-05 14:39Nusišneki, mirti galime bet kurią dieną dėl įvairių priežasčių.
- kaip tai "atima"? kiekvieną moterį gina nuo išprievartavimo visose pasaulio jurisdikcijose.Ne, aš neminėjau “surogatinės motinos", aš rašiau apie nėščią moterį, iš kurios nieko bendro neturintys su jos kūnu atima jos teisę į jos pasirinkimą ir jos nuosavą kūną.
melodetektorius wrote: ↑2019-05-05 15:25
Tu atsakinėji į klausimus kaip sušiktas politikas. Gaila, tokia diskusija veda į niekur.
- pasirodo gerbi gyvybę, tai koks motyvas žudyti abortu? Kaip nepolitikui, galima spėti: gyni tik savo interesą moterį išnaudoti lytiškai, o po to nebaužiamai atsikratyti pasekmių?melodetektorius wrote: ↑2019-05-05 15:26O jeigu moteris naturaliai negali tapti nėsčia ir vienintelė galimybė per surogatinę motiną, ar turėtumę neduoti gyvybei šanso, kaip politikas tikriausiai atsakysi, kad vaikų isivaikinimui pilni vaikų namai?
Įsivėliau į šią diskusiją ne su tikslu ją laimėti, norėjau produktyvios diskusijos, kuri kažkur tai vestų, deja supratau, kad diskutuoti su tavimi, tas pats kas su siena. Koks tikslas ją tęsti, pasitraukiu iš diskusijos. Tu laimėjai, juk tau tai yra svarbiausia diskusijose. Viso geriausio.vvv2 wrote: ↑2019-05-05 19:11- pasirodo gerbi gyvybę, tai koks motyvas žudyti abortu? Kaip nepolitikui, galima spėti: gyni tik savo interesą moterį išnaudoti lytiškai, o po to nebaužiamai atsikratyti pasekmių?melodetektorius wrote: ↑2019-05-05 15:26O jeigu moteris naturaliai negali tapti nėsčia ir vienintelė galimybė per surogatinę motiną, ar turėtumę neduoti gyvybei šanso, kaip politikas tikriausiai atsakysi, kad vaikų isivaikinimui pilni vaikų namai?
Tai, kad čia Tamsta, Melodetektoriau, netikrą dilemą iškėlė. Viskas jau seniai yra nuspręsta, kam ir kodėl teikti pirmumo teisę, gelbstint žmonių gyvybes katastrofos ar nusikaltimo atveju. Tai net nežinau, ar buvo verta diskutuoti.melodetektorius wrote: ↑2019-05-05 22:28Įsivėliau į šią diskusiją ne su tikslu ją laimėti, norėjau produktyvios diskusijos, kuri kažkur tai vestų, deja supratau, kad diskutuoti su tavimi, tas pats kas su siena. Koks tikslas ją tęsti, pasitraukiu iš diskusijos. Tu laimėjai, juk tau tai yra svarbiausia diskusijose. Viso geriausio.
Turbūt panaši patirtis, kaip žmogaus kuris gaisro metu miegojo ir užduso dūmais nespėjęs dorai atsibusti ir suvokti, kas vyksta, ir panašiai. Whats your point again?melodetektorius wrote: ↑2019-05-05 16:09Daleiskime mes nespėjame išgelbėti iš gaisro nei vaiko, nei 1000 ar sakykime, kad ir 1 žmogaus emriono. Visi jie sudega liepsnose. Bet iki to laiko, kol užgęsta gyvybė, ką patiria vaikas ir ką embrionas ? Vaikas galbūt patirs baimę, išgąstį, stresą, skausmą ar kitokį nemalonų potirį, turės viltį ir bandis išsigelbėti. Kokia bus embriono patirtis ? Net jei sakykime sudega nėščią moteris iki 12 savaičių.
Šiaip jau dauguma tų uždavinukų būna ne į temą, bet šitas rimtai ima pirmą vietą so far.fizikanas wrote: O hipotetiniai moraliniai uzdavinukai
Kai žmogus apsinuodija smalkėmis, anglies monoksidas stipriau už deguonį susijungia su hemoglobinu, esančiu eritrocituose, ir blokuoja jų galimybę pernešti deguonį. Žmogus kvėpuoja, bet deguonis jo kraujyje necirkuliuoja. Dėl to pirmiausia nukenčia smegenų žievė. Išsivysto deguonies badas, žmogus dūsta, po kurio laiko prasideda traukuliai, koma, miršta smegenys. Kitaip tariant, jis tiesiog giliai užmiega, išsivysto koma (netenka sąmonės).
- taip, bet taves nebūtų šiame forume, jei tave potencialim būvyje būtų abortave? Esi aborto liekana?melodetektorius wrote: ↑2019-05-06 18:29Pradžioje embrionas be sąmonės tėra tik potencelus žmogus..
Jokių jokių žmogaus savybių?Pradžioje embrionas be sąmonės tėra tik potencelus žmogus, bet dar ne žmogus ( jis neturi žmogaus savybių), taip pat kaip du vandenilio ir vienas deguonies atomas galėtų tapti potencialiu vandeniu. Nors galėtų, bet šiuo metu dar ne vanduo ir neturi vandens savybių.
Šiaip jau reikia būti geru retardu, kad iš šios hipotetinės situacijos daryti kažkokias išvadas apie abortus. Dar yra daugiau panašių situacijų, ten su geležinkeliu viena, kur reikia kažkur nukreipti traukinį arba nenukreipti niekur ir priklausomai nuo to mirs vieni arba kiti žmonės. Tik tuo atveju bent jau nemačiau, kad kas darytų išvadas jog pasirinktą mirti žmonių grupę reikia tada leisti ir apskritai pasaulyje žudyti kur užtikus be jokios priežasties jei tik norisi. Nors kita vertus anksčiau su tokiais dalbajobais nesu diskutavęs tai gal todėl negirdėjau panašių pasiūlymų.