Aistros dėl abortų

Naujas temas kurkite čia
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-21 19:07

melodetektorius wrote:
2019-05-21 15:52
Visų pirma, tai nėra jokia žmogiška savybė, tai yra paprasta biologinio organizmo reprodukcijos savybė. Šią savybę, viena ar kita forma, tūri ir kitos gyvybės rūšys. Žmogus tėra tik viena iš daugelio rūšių.
Kokios dar rusys turi savybe, po metu buti zmogumi? :D Apsviesk, kazka gal praleidau biologijoje.
melodetektorius wrote:
2019-05-21 15:52
O tu pagalvoji, kad reikia pagalvoti prieš parašant ? Ar apvaisinta kalytė po tam tikro laiko neatsives šuniukų, apvaisinta dramblio patelė - drambliuko, karvė - teliuko ? Kuo taps šimpanzės embrionas po tam tikro laiko?
Tai cia drambliukai tie, kur virsta zmogumi? Ar kaip suprast? Kazkur pameciau logine seka.
melodetektorius wrote:
2019-05-21 15:52
Paaiškink man, kokiu tikslu tu ir tavoji naudojaties apsisaugojimo nuo nėštumo priemonėmis, jei tikslas nėra užkirsti kelią potencialiai gyvybei gimti, kuo skiriasi ši jūsų intervencinė priemonė nuo kažkieno intervencinės priemonės sustabdyti ankstyvojo nėštumo tolimesnę raidą. Natūraliai gali neužkirsti kelio potencialiai gyvybei, bet sakai, kad jau turi (1 ar 2), sakai man užtenka, daugiau nenoriu, brangiai kainuoja, pablogins jūsų asmeninio gyvenimo kokybę.
Pabandysiu paaiskinti, kiek galima aiskiau - pirmu atveju nera nuzudomas zmogus, antru yra. Ar atsakiau i klausima?
melodetektorius wrote:
2019-05-21 15:52
Mano tėvo tėvai turėjo 10 vaikų, tėvas jauniausias. Užaugino karo metais, be jokių pašalpų iš valstybės. Jei seneliai būtų buvę savanaudžiai kaip tu ir dar keletas šiame forume, ir būtų nusprendę, kad užtenka 9, aš nebūčiau tau parašęs, kad tavo mastymas ribotas, panašiai kaip muselių, kai palaikai stiklainyje, o po to nuimi dangtį, jos niekur nebeskrenda aukščiau buvusio dangtelio.
Tai paskaiciuokim. Jei tavo tevo metais, abortai butu tokie populiarus, kaip dabar Europoj, tai statistiskai, ne tik tavo tevo, bet dar 3 jo broliu ar seseru nebutu. Taigi ir dideles dalies tavo pusbroliu ir puseseriu. Gimines baliai daug liudnesni su abortais.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-21 19:11

melodetektorius wrote:
2019-05-21 17:04
ar mes galėtume diskutuoti apie abortus ir ar mums tai rūpėtų jei mes neturėtume sąmones ?
Ne nerupetu. Taciau zmones samone turi. Turbut vieninteliai padarai zemeje, o gal net visatoje. Mazas zmogeliukas motinos pilve dar nejaucia, bet mes zinom, kad po metu ir jis jau tures savo nuosava samone ir matys sita pasauli, savo akimis. Nebent tu ketini ji nuzudyti.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-05-21 20:02

Aš žinokit irgi nesuprantu, kaip gali būti kažkokia išlyga abortams tarkime prievartavimų atveju jeigu nuo apvaisinimo tai yra prilyginama žmogaus gyvybei. Gal čia kažkas iš abortų priešininkų galėtų paaiškinti šitą paradoksą?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-21 20:19

Stormas wrote:
2019-05-21 20:02
Aš žinokit irgi nesuprantu, kaip gali būti kažkokia išlyga abortams tarkime prievartavimų atveju jeigu nuo apvaisinimo tai yra prilyginama žmogaus gyvybei. Gal čia kažkas iš abortų priešininkų galėtų paaiškinti šitą paradoksą?
Jau aiskinau - tai yra bausme prievartautojui, tam, kad atgrasinti vyrus nuo prievartavimo. Zinau, kad argumentai uz nedaryma abortu, net prievartavimo atveju irgi yra stiprus. Nezinau ka cia dar butu galima paaiskinti.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-05-21 20:22

fizikanas wrote:
2019-05-21 20:19
Jau aiskinau - tai yra bausme prievartautojui, tam, kad atgrasinti vyrus nuo prievartavimo. Zinau, kad argumentai uz nedaryma abortu, net prievartavimo atveju irgi yra stiprus. Nezinau ka cia dar butu galima paaiskinti.
Tai tipo bausmė prievartautojui yra nužudyti nekaltą žmogų nes jo motiną išprievartavo? Čia tipo prievartautojas pasijaus nubaustas kai abortas bus padarytas? Makes sense...
User avatar
melodetektorius
pradedantis
Posts: 248
Joined: 2013-10-14 13:54
Contact:

2019-05-21 20:58

fizikanas wrote:
2019-05-21 19:07

Kokios dar rusys turi savybe, po metu buti zmogumi? Apsviesk, kazka gal praleidau biologijoje.

Manau, kad tu vaikščiojai į biologijos pamokas namuose palikęs smegenis. Kuo skiriasi tas tavo išaukštintas “žmogus" nuo kitų gyvybės rūšių jeigu atmesime išsivysčiusę sąmonę?

fizikanas wrote:
2019-05-21 19:07

Pabandysiu paaiskinti, kiek galima aiskiau - pirmu atveju nera nuzudomas zmogus, antru yra. Ar atsakiau i klausima?

Tavo atsakymas tinka bažnyčios davatkoms.

fizikanas wrote:
2019-05-21 19:07

Ne nerupetu. Taciau zmones samone turi. Turbut vieninteliai padarai zemeje, o gal net visatoje. Mazas zmogeliukas motinos pilve dar nejaucia, bet mes zinom, kad po metu ir jis jau tures savo nuosava samone ir matys sita pasauli, savo akimis. Nebent tu ketini ji nuzudyti.

Tavo žinios labai prastos, bet manęs jau nestebini. :)
Sąmonę turi ne tik žmonės, bet ir kai kurie gyvūnai, tik jos išsivystymo lygis silpnas. Pavyzdžiui, protingosios beždžionės, drambliai, delfinai, šarkos ir dar keletas atpažista save veidrodyje, kas reiškia, kad turi jausmą “Aš". Žmonių vaikai šią savybę įgauna apie antruosius metus.

https://youtu.be/pNqirOJ5qAw

https://youtu.be/vJFo3trMuD8

https://youtu.be/-EjukzL-bJc

https://youtu.be/M2I0kwSua44

https://youtu.be/6M92OA-_5-Y
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-21 21:45

Stormas wrote:
2019-05-21 20:22
Tai tipo bausmė prievartautojui yra nužudyti nekaltą žmogų nes jo motiną išprievartavo? Čia tipo prievartautojas pasijaus nubaustas kai abortas bus padarytas? Makes sense...
Evoliuciskai prievartautojas turi didziuli pranasuma, pries neprievartautoja - jis gali isprievartauti kelias skirtingas moteris kiekviena diena, dazna is ju apvaisinti, ir jei nesiimtume pries tokia veikla jokiu priemoniu, didele dalis naujos kartos vaiku tiesiog butu prievartautoju vaikai. Mes kaip socialine grupe nenorime tokio rezultato, todel imames priemoniu uzkirsti jam kelia. Kai kurios priemones deja yra labai bjaurios.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-21 21:49

melodetektorius wrote:
2019-05-21 20:58
Kuo skiriasi tas tavo išaukštintas “žmogus" nuo kitų gyvybės rūšių jeigu atmesime išsivysčiusę sąmonę?
Kodel nori atmesti pati svarbiausia dalyka?
melodetektorius wrote:
2019-05-21 20:58
Tavo atsakymas tinka bažnyčios davatkoms.
Zinau, kad zudikams nepatiks.
melodetektorius wrote:
2019-05-21 20:58
Tavo žinios labai prastos
As zinau, kad zmoniu zudyti negalima. O tu?
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-05-21 21:54

fizikanas wrote:
2019-05-21 21:45
Evoliuciskai prievartautojas turi didziuli pranasuma, pries neprievartautoja - jis gali isprievartauti kelias skirtingas moteris kiekviena diena, dazna is ju apvaisinti, ir jei nesiimtume pries tokia veikla jokiu priemoniu, didele dalis naujos kartos vaiku tiesiog butu prievartautoju vaikai. Mes kaip socialine grupe nenorime tokio rezultato, todel imames priemoniu uzkirsti jam kelia. Kai kurios priemones deja yra labai bjaurios.
Tos priemonės yra nekaltų žmonių žudimas, kaip ir sakiau, makes sense! O paskui dar sugebi ir parašyti jog žinai, kad žmonių žudyti negalima. Mentalinė gimnastika, nekitaip.

Ai bet pala, gi ten tie visi prievartautojai yra gi tamsesnės odos spalvos :lol: Tada viskas ok, negalima gi suteršt savo genofondo :lol: :lol:
Last edited by Stormas on 2019-05-21 21:55, edited 1 time in total.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-05-21 21:55

fizikanas wrote:
2019-05-21 19:11
Taciau zmones samone turi. Turbut vieninteliai padarai zemeje, o gal net visatoje. Mazas zmogeliukas motinos pilve dar nejaucia, bet mes zinom, kad po metu ir jis jau tures savo nuosava samone ir matys sita pasauli, savo akimis. Nebent tu ketini ji nuzudyti.
O, net Fizikano pati prisijungė prie diskusijos. Sveika atvykusi į forumą :bye:
User avatar
melodetektorius
pradedantis
Posts: 248
Joined: 2013-10-14 13:54
Contact:

2019-05-21 22:18

fizikanas wrote:
2019-05-21 21:49

As zinau, kad zmoniu zudyti negalima. O tu?
Puikus lozungas :thumbsup: ,pasigamink plakatą, nusifotografuok su juo ir įkelk kaip atsakymus po visais mano klausimais.

Gali net kartu su to pačio tikėjimo bendraminčium, kai jam panaikins baną. Abortavo admininstracija vargšą embrioną, o galėjo per tiek laiko tapti vaisiumi.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-05-21 23:45

Seianus wrote:
2019-05-21 23:31
P.S. stengiausi visur prie heteroseksualų ir homoseksualų nurodyti kad jie yra žmonės, bet jei kur praleidau, dėl visa ko pridedu kad abi grupės yra žmonės. Nes kai neparašau, pvz. abortų temoje, kyla tam tikrų nesusipratimų kai kuriems žmonėms-skepforumo-skaitytojams.
2 kart jau lyg rašiau, bet negi sunku, parašysiu ir trečią kartą. Taip jau pasaulyje susiklostė, jog žmogus atsiranda tik tada kai jis gimsta, o ne kažkada anksčiau. Gal iš 3 karto jau pavyks suvokti?
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2019-05-22 07:05

melodetektorius wrote:
2019-05-21 22:18
Puikus lozungas :thumbsup: ,pasigamink plakatą, nusifotografuok su juo ir įkelk kaip atsakymus po visais mano klausimais.

Gali net kartu su to pačio tikėjimo bendraminčium, kai jam panaikins baną. Abortavo admininstracija vargšą embrioną, o galėjo per tiek laiko tapti vaisiumi.
Su tokiais komentarais gali irgi patekti į "raugėjančių" sąrašą. Net jei ir jautiesi "teisiųjų pusėje". Krikščionys turi bent jau puikybės nuodėmę.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-05-22 07:32

fizikanas wrote:
2019-05-21 18:15
Tai tu nejauti skirtumo, tarp to, kur nera gyvenimo ir gali ji sukurti, kas irgi yra gerai ir sveikintina, ir tarp jau esamo gyvenimo nuzudymo? Nu kaip taip neatskirti? Cia reikia specialiai stengtis, kad nematyti skirtumo.
O man kaip tik atrodo, kad tai tu su savo semantine pornografija ribų nebejauti. Pyst apibrėžei būsimą žmogų kaip žmogų ir jau sodini visus į žmogžudystės teritoriją. Na tai aš darau tą patį - apibrėžiu žmogų kaip veiksmus ir sąlygas, kurių dėka ateityje gims žmogus. Neatlieki veiksmų ir neišpildai sąlygų? Žudai ateities žmogų.

Visumoje tai šita praktika moralės normas diktuoti apibrėžinėjant žodžius tėra eilinė racionalizacijos forma, kuri šiaip jau būtų visai nekalta, kartais gal net juokinga, jei ne vienas BET. Ją naudojant staiga pradedama visiškai neatsižvelgti į iš tiesų svarbius dalykus, pavyzdžiui, ar kam nors skauda, ar kas nors kenčia. Kaip suptatau iš tavo ankstesnių replikų, šie dalykai tau tik juoką kelia, moralėje tau svarbu semantika. Kas tuomet trukdo į žmogaus sąvoką neįtraukti negrų? Moterų? Galiausiai, vaikų iki pilnametystės? Tu gal neįtrauksi, bet istorijoje pilna pavyzdžių, kai tai buvo sėkmingai padaryta. Moralinės diskusijos niekada neturėtų būti panašios į kvailus ginčus, ar Plutonas yra planeta ar ne.
fizikanas wrote:
2019-05-21 18:15
Ar nebus cia vel kazkokia sazines grauzatis, temdanti objektyvu prota?
Taip, čia yra sąžinės graužatis, temdanti objektyvų protą.

Palengvėjo?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-05-22 07:35

fizikanas wrote:
2019-05-21 21:45
Evoliuciskai prievartautojas turi didziuli pranasuma, pries neprievartautoja - jis gali isprievartauti kelias skirtingas moteris kiekviena diena, dazna is ju apvaisinti, ir jei nesiimtume pries tokia veikla jokiu priemoniu, didele dalis naujos kartos vaiku tiesiog butu prievartautoju vaikai. Mes kaip socialine grupe nenorime tokio rezultato, todel imames priemoniu uzkirsti jam kelia. Kai kurios priemones deja yra labai bjaurios.
Rezultatas pateisina priemones, got it.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-22 11:01

Stormas wrote:
2019-05-21 21:54
Ai bet pala, gi ten tie visi prievartautojai yra gi tamsesnės odos spalvos :lol: Tada viskas ok, negalima gi suteršt savo genofondo :lol: :lol:
O tu turbut noretum, kad kas nors tamsesnes odos isprievartautu tavo zmona, uzsatytu jai vaika ir tau reiketu ji uzauginti?
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-22 11:04

Lionginas wrote:
2019-05-21 21:55
O, net Fizikano pati prisijungė prie diskusijos. Sveika atvykusi į forumą :bye:
Gali slepti savo jautriaja puse nors ir po 9 sluoksniais sarkazmo ir jumoro, bet ka is tiesu megini apgauti? ;)
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-05-22 11:20

Lionginas wrote:
2019-05-22 07:32
Ją naudojant staiga pradedama visiškai neatsižvelgti į iš tiesų svarbius dalykus, pavyzdžiui, ar kam nors skauda, ar kas nors kenčia.
Butent apie is tiesu svarbius, gal net pacius svarbiausius dalykus cia as ir kalbu. Ar noretum, pats buti negimes? Jeigu nenoretum, kodel manai, kad turi teise sita galimybe atimti is kazkieno kito? O ar noretum, kad butu negime visi tavo artimiausi ir brangiausi zmones? Jei ne, to kodel manai, kad kazkas turejo teise atimti is ju sia galimybe ir is taves tureti juos savo gyvenime? Pagalvok apie isties svarbius dalykus. O ne apie tokias smulkmenas, kaip keliu menesiu laiko tarpas, iki tol, kol vaikas pirma karta pravirks garsiai. Jis ten pilve jau egzistuoja. Jau gali sugalvoti jam varda. Jau gali prognozuoti i ka bus panasus ir kokias studijas pasirinks po 18kos metu. Ten jau yra prasidejes kazkieno gyvenimas, ir tik labai ziaurus vieno zmogaus sprendimas galetu uzkirsti jam kelia.
Lionginas wrote:
2019-05-22 07:32
Kas tuomet trukdo į žmogaus sąvoką neįtraukti negrų? Moterų? Galiausiai, vaikų iki pilnametystės?
Labai geras klausimas visiems abortininkams. Jei jau moka neitraukti kudykiu motinos pilve, tai kas jiems trukdo neitraukti ir visu kitu isvardintu?
Post Reply