Šių laikų konservatyvizmas ir tradicinės vertybės

Naujas temas kurkite čia
RB
senbuvis
Posts: 5045
Joined: 2004-05-18 13:16

2019-06-10 20:18

Seianus wrote:
2019-06-10 07:38
Turbūt panašus, kaip skirtumas tarp realių konservatorių ir leftistų vaizduotėje egzistuojančių šiaudinių baidyklių :) (visiškai problemą ignoruoja pastarosios)
O galima plačiau apie skirtumus tarp tų įsivaizduojamų šiaudinių baidyklių, visiškai ignoruojančių klimato kaitą, ir realių konservatorių – kaip patogų pavyzdį siūlau naudoti JAV respublikonus bei Trump'o administraciją. Ar galima būtų pamatyti trumpą sąrašą esminių jų nuveiktų darbų, neignoruojant klimato kaitos problemos?
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 743
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-06-10 21:00

RB wrote:
2019-06-10 20:18
O galima plačiau apie skirtumus tarp tų įsivaizduojamų šiaudinių baidyklių, visiškai ignoruojančių klimato kaitą, ir realių konservatorių
Žinoma. Paskaityk ankstesnes mano žinutes, šioje temoje ne sykį apie tai rašiau. Ten apie nepasidavimą nepagrįstoms isterijoms, nešokinėjimą pagal leftistų dūdelę ir klimato kaitos neneigimą.

<...> siūlau<...>
Neįdomu
RB
senbuvis
Posts: 5045
Joined: 2004-05-18 13:16

2019-06-10 21:11

Seianus wrote:
2019-06-10 21:00
Žinoma. Paskaityk ankstesnes mano žinutes, šioje temoje ne sykį apie tai rašiau. Ten apie nepasidavimą nepagrįstoms isterijoms, nešokinėjimą pagal leftistų dūdelę ir klimato kaitos neneigimą.
Visiškai nesupratau, ką tu tuo nori pasakyti.
Kad „nepasidavimas nepagrįstoms isterijoms“ ir yra tas „problemos neignoravimas“?
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 743
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-06-10 22:12

RB wrote:
2019-06-10 21:11
Visiškai nesupratau, ką tu tuo nori pasakyti.
Skamba kaip ne mano problema :)
Stormas
skeptikas
Posts: 626
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-06-10 22:59

Image

related
RB
senbuvis
Posts: 5045
Joined: 2004-05-18 13:16

2019-06-10 23:29

Seianus wrote:
2019-06-10 22:12
Skamba kaip ne mano problema :)
Man skamba kaip tam tikras skirtumų tarp tų „liberastų išgalvotų šiaudinių baidyklių“ ir „tikrų konservatorių“ trūkumas, bet ką jau padarysi su tais skambesiais. Malonu buvo su tavimi padiskutuoti. :)
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1149
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-06-11 07:12

Vilius wrote:
2019-06-09 16:00
Man atrodo, jiems pats laikas mest tuos kvailus neigimo žaidimus..
- tikiuosi tamsta žinai, kad Lietuvoje tik vakar buvo pasiektas šilumos rekordas, buves Lietuvoje prieš šimtą metų!?

Klausimas: kas prieš šimtą metų sukėlė "global warming"?

Atsakymas: tokius pikinius atšilimus sukelia oro srovės nuo Saharos.

p.s.
.. tai Europoje ir Artimuose rytuose vyksta per amžių amžius.

Jeigu kalbėtų apie teršimą sieros oksidais, būtų rimta - tačiau tai labai nenaudinga naftos verslui, išvalyti kurą nuo sieros brangus malonumas. Tuo tarpu gauti pinigus veltui iš biudžeto ir nieko nedaryti - tai svajonė!
Last edited by vvv2 on 2019-06-11 07:15, edited 1 time in total.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 743
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-06-11 07:13

RB wrote:
2019-06-10 23:29
Malonu buvo su tavimi padiskutuoti. :)
Man irgi buvo malonu, ale seniai jau bebuvo, prieš kokius 10 metų jei ne daugiau.
Stormas
skeptikas
Posts: 626
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-07-09 23:08

https://www.economist.com/leaders/2019/ ... nservatism

gerai padėliotos mintys, kaip ir aš jau šitoj temoj esu sakęs, problema konservatizme nėra nukvakusioje kairėje, bet tame kad pati dešinė nukvanka
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5020
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-10 00:53

Stormas wrote:
2019-07-09 23:08
[..] problema konservatizme nėra nukvakusioje kairėje, bet tame kad pati dešinė nukvanka
Ne. Nukvakusi ji buvo pastaruosius 2-3 dešimtmečius. Bet dabar dešinė kaip tik pradeda busti iš komos. Ir jai visai nepatinka tai, ką mato aplink.
Stormas
skeptikas
Posts: 626
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-07-10 01:35

Vilius wrote:
2019-07-10 00:53
Stormas wrote:
2019-07-09 23:08
[..] problema konservatizme nėra nukvakusioje kairėje, bet tame kad pati dešinė nukvanka
Ne. Nukvakusi ji buvo pastaruosius 2-3 dešimtmečius. Bet dabar dešinė kaip tik pradeda busti iš komos. Ir jai visai nepatinka tai, ką mato aplink.
Ar skaitei straipsnį? Jame būtent ir rašo, kad konservatizmas(arba dešinė kaip rašei, nors mano manymu dešinė nėra tolygu konservatizmui) patiria revoliuciją ir vertybių kaita iš savęs pačios, ir tos ateinančios vertybės yra priešingos toms konservatizmo vertybėms kurios buvo.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4034
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-07-10 09:53

Stormas wrote:
2019-07-10 01:35
Ar skaitei straipsnį?
Neskaiciau, nes mokamas, bet is to, kad tai economist ir tai, kad tu turi ten subscriptiona tai kaip ir diskusija galima toje vietoje baigti :)
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5020
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-10 09:54

Stormas wrote:
2019-07-10 01:35
Ar skaitei straipsnį?
Nemokamai leido perskaityt tik pirmas dvi pastraipas. Ir ten rašo kaip tik tą, ką aš sakiau - kad dabartinė dešinė nėra tikra dešinė:
[..] the right is in power, but only by jettisoning the values that used to define it
Jei ten toliau rašo ką nors įdomesnio, tai pacituok tas vietas.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5020
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-10 09:56

Ir jo - kaip sakė Fizikanas - truputį naivoka The Economist websaite ieškoti objektyvios informacijos apie dešinės politikos reikalus.. Gi neitum žiūrėti Fox news, jei norėtum ką nors gero sužinoti apie kairę, ane?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3311
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-07-10 10:18

Vilius wrote:
2019-07-10 09:56
Ir jo - kaip sakė Fizikanas - truputį naivoka The Economist websaite ieškoti objektyvios informacijos apie dešinės politikos reikalus.. Gi neitum žiūrėti Fox news, jei norėtum ką nors gero sužinoti apie kairę, ane? :D
The Economist yra tipiškas dešinės pakraipos leidinys, bet naujiesiems konservatoriams jau matau įprasta visus, bent kiek su jais nesutinkančius, nurašyti į kairuolius, nors liberalai visais laikais buvo laikomi dešiniaisiais, tik be konservatoriams būdingo moralizavimo. Iš esmės apie tai ir straipsnis, kaip suradikalėję konservatoriai net tipiškus savo sąjungininkus - liberalus ar the Economist - mato kaip kairuolius ir priešus.

Kol kraunasi puslapis, galima paspausti esc ir bus matomas visas straipsnis.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5020
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-07-10 11:49

Lionginas wrote:
2019-07-10 10:18
Iš esmės apie tai ir straipsnis, kaip suradikalėję konservatoriai net tipiškus savo sąjungininkus - liberalus ar the Economist - mato kaip kairuolius ir priešus.
Kad nesileistume į pernelyg gilias abstrakcijas, gal gali pateikti tų "suradikalėjusių konservatorių" pavyzdžių.. Nes man jau nebeaišku, apie ką čia kalbi - apie mano lygio naujai konservatizmą beatrandančius liberalus, ar ten kokį Alex Jones ir pan.

Be to, čia galima pažiūrėti ir iš kitos pusės. Gal patys liberalai per toli nuėjo į kairę, ir dabar savo tikrus draugus - normalius konservatorius - laiko priešais.
Lionginas wrote:
2019-07-10 10:18
Kol kraunasi puslapis, galima paspausti esc ir bus matomas visas straipsnis.
Tai jo.. O kai pardavėja būna nusisukusi, galima staigiu judesiu įsikišti šokoladuką į kišenę. Parduotuvė vis tiek jų turi labai daug, tai vieno dingusio gal net nepastebės.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3311
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-07-10 12:37

Vilius wrote:
2019-07-10 11:49
Kad nesileistume į pernelyg gilias abstrakcijas, gal gali pateikti tų "suradikalėjusių konservatorių" pavyzdžių.. Nes man jau nebeaišku, apie ką čia kalbi - apie mano lygio naujai konservatizmą beatrandančius liberalus, ar ten kokį Alex Jones ir pan.
Kad man nelabai aiškus tas tavo lygis. "Konservatyvizmo" atgimimą matau kaip visokių keistų veikėjų iškilimą - pussy grabberis, Boris Johnson, Le Pen, Orbanas ir panašiai. Bet nelabai jau jie konservatyvūs iš tiesų. Gal galėtum pateikti kokių nors neseniai iškilusių panašaus kalibro politikų pavyzdžių, kad galėčiau įsivaizduoti tavo lygį?
Vilius wrote:
2019-07-10 11:49
Be to, čia galima pažiūrėti ir iš kitos pusės. Gal patys liberalai per toli nuėjo į kairę, ir dabar savo tikrus draugus - normalius konservatorius - laiko priešais.
Gal gali pasakyti, kur matai tą liberalų nuėjimą į kairę?
Vilius wrote:
2019-07-10 11:49
Tai jo.. O kai pardavėja būna nusisukusi, galima staigiu judesiu įsikišti šokoladuką į kišenę. Parduotuvė vis tiek jų turi labai daug, tai vieno dingusio gal net nepastebės.
Na tai gal Fizikanas pasinaudos šituo triuku, jis neturi jokių kompleksų dėl piratavimo. Jūs, konservatoriai, moraline prasme esate ganėtinai įvairiaspalvė kompanija. Na kas prieš 15 metų galėjo pagalvoti, kad konservatyvūs JAV rinkėjai, dievobaimingi žmonės į prezidentus rinks neištikimą pussy grabberį.
Stormas
skeptikas
Posts: 626
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-07-10 13:38

Vilius wrote:
2019-07-10 09:54
Stormas wrote:
2019-07-10 01:35
Ar skaitei straipsnį?
Nemokamai leido perskaityt tik pirmas dvi pastraipas. Ir ten rašo kaip tik tą, ką aš sakiau - kad dabartinė dešinė nėra tikra dešinė:
[..] the right is in power, but only by jettisoning the values that used to define it
Jei ten toliau rašo ką nors įdomesnio, tai pacituok tas vietas.
Užsiregistravus duoda 10 nemokamų straipsnių per mėnesį ar panašiai
Post Reply