LGBT judėjimo end-game

Naujas temas kurkite čia
Stormas
skeptikas
Posts: 592
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-06-20 20:26

Vilius wrote:
2019-06-20 20:10
Bet čia mes kalbame ne apie tai, kur kada nors gali nuvesti ta nuokalnė (tipo zoofilija, pedofilija ir co.).
Na šiek tiek kalbame ir apie tai, todėl ir klausimas, ar ir tu manai jog ta veda prie tos nuokalnės?
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4963
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-06-20 20:30

Stormas wrote:
2019-06-20 20:26
Na šiek tiek kalbame ir apie tai, todėl ir klausimas, ar ir tu manai jog ta veda prie tos nuokalnės?
Sorry, truputį susireikšminau :) Norėjau pasakyti, kad nekalbu apie tai, kur toliau gali nuvesti tas trendas. Man jau ir dabar jis atrodo nuėjęs per toli.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3268
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-20 20:32

Vilius wrote:
2019-06-20 20:10
Bet čia mes kalbame ne apie tai, kur kada nors gali nuvesti ta nuokalnė (tipo zoofilija, pedofilija ir co.). Man šiurpą kelia ir tai, kur ji mus jau nuvedė - iki drag queen mažamečių ir puberty blockerių.
Jei tu apie vaikų seksualizavimą, tai niekas čia nieko neatvedė, tai egzistuoja jau gana seniai.

Image

Bet jei tai vaikiška užgaida, tai pažais ir nusibos. Na gal keliems ir nenusibos, bet menka bėda. Čia gi ne akių badymas kačiukams.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 4963
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-06-20 20:55

Lionginas wrote:
2019-06-20 20:32
Jei tu apie vaikų seksualizavimą, tai niekas čia nieko neatvedė, tai egzistuoja jau gana seniai.
Irgi šiurpoka. Laimei, kai kuriose šalyse tokie renginiai jau yra uždrausti. O tu siūlai vėl viską pradėti iš naujo, tik šįkart - su berniukais ir pusnuogių homoseksualių vyrų kontekste..
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3984
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-06-20 21:17

Lionginas wrote:
2019-06-20 15:21
Klasikinis slippery slope klaidos pavyzdys :)
Lukas Ramonas skambino, sake atiduoti 2005tu metu argumentus uz geju teises.

Back to 2019, 11kmetis queer berniukas, soka geju klube uz pinigus:
https://www.theamericanconservative.com ... -brooklyn/
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3984
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-06-20 22:22

Vilius wrote:
2019-06-20 20:00
Tai va, mano galva, tie queer vaikai (ir juo labiau transgender vaikai) yra jau beveik "unthinkable" levelyje tos skalės viršuje.
Na jau, jei tai butu bent jau Radical, tai ju tevus sodintu i kalejma. Dabar tai jau yra Acceptable lygyje, ir nenustebciau jeigu leftistiniuose facebook burbuluose netgi Sensible ar Popular. Juk kokie drasus ir modernus ir is toxic musculinity issilaisvine berniukai.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3984
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-06-20 22:29

Lionginas wrote:
2019-06-20 18:13
Matyt todėl, kad žmonės mato esminį skirtumą tarp dviejų suaugusių protiškai įgalių žmonių ir tarp vieno suaugusio žmogaus bei dar nesuaugusio žmogaus ar gyvūno, kurie nėra pajėgūs duoti sutikimo.
Pala, primink, kaip ten karve duoda sutikima buti paskersta, ir kudikis pilve duoda sutikima buti supjaustytas ir iskrapstytas replytem?
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3984
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-06-20 23:18

Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Šiaip nesu girdėjęs, kad mokslininkai būtų aptikę kažkokį rimtesnį mokslinį paaiškinimą žmonių homoseksualumo potraukio egzistavimui. Rimtesnio konsensuso šitoj vietoj nėra, nors yra ir gan nemažai visokių eklektiškų, netvirtų pastebėjimų.
Na taip, situacija yra butent tokia, kokios tiketumeisi, jei to biologinio pagrindo isvis nebutu, o butu tik politiniu interesu skatinami bandymai istraukti bent kokius nors irodymus is sedimosios.
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
In 2004, Italian researchers conducted a study of about 4,600 people who were the relatives of 98 homosexual and 100 heterosexual men. Female relatives of the homosexual men tended to have more offspring than those of the heterosexual men. Female relatives of the homosexual men on their mother's side tended to have more offspring than those on the father's side. The researchers concluded that there was genetic material being passed down on the X chromosome which both promotes fertility in the mother and homosexuality in her male offspring. The connections discovered would explain about 20% of the cases studied, indicating that this is a highly significant but not the sole genetic factor determining sexual orientation.
Turbut zinai mano statistini pasitikejima visokiom pavienem psichologinem/medicininem studijom, tai net nezinau ar verta komentuoti. Ir vistiek cia nebutu paaiskinimo, kodel galejo paplisti toks keistas genas, kuris skatina ir moteru vaisinguma ir homoseksualizma. Kodel jo nenugalejo genas, kuris skatina vaisinguma ir neskatina homoseksualizmo.
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Matau šitoje vietoje tam tikrą loginį šuolį iš tavo pusės ir pamečiau tavo pagrindinę mintį. Gali paaiškinti detaliau, kur link suki?
O konkreciai kur tu matai ta suoli? Kulturine evoliucija veikia panasiai, kaip genetine - tos idejos, kurios skatina dauginimasi plinta, tos, kurios neskatina - zusta. Simple.
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
o dėl žmonių nesugebėjimo priešintis visokio plauko primityvumą, tamsumą ir žmogiškas silpnybes išnaudojančioms ir kaip virusas plintančioms idėjoms, galinčioms pakenkti žmonių well-being.
Exactly! Pagaliau sutariame. Tik turbut omenyje turime skirtingas idejas :)
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Netikiu, kad dauginimosi varžybos yra tinkamiausias būdas "kovoti su Islamo kultūra".
O ka siulai? Nukes?
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Tikiuosi tai bus svarbu tavo vaikams, kuriuos tu tinkamai išauklėsi ir perduosi tinkamą "mūsų kultūrą",
Oho, kiek darbo mano vaikams - apmoketi pencijas visiems bevaikiams ir dar ju kultura puoseleti.
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
o LGBT žmonės prisidės prie šito keldami BVP ir švietimo lygį "mūsų kultūros" viduje.
O is kur tas BVP, jei "Studies have shown that gay men earn less than their heterosexual counterparts"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Gay_wage_gap
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Ir nemanau, kad piktiems muhamedams bus lengva bent kiek smarkiau ištumti vietinį elitą iš svarbesnių politinių ar visuomeninių postų. Niekas jų taip lengvai neužleis.
Tikrai bus lengva, bet muhmedai ir nera esmine problema. Jie paprasciausiai uzima vieta, kuri atsilaisvina. Jei nebus muhmedu, o mes vistiek nesidauginsim, tai isnyksim lygiai taip pat.
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Tai neretai ir lengva kontraargumentuoti. Pasakai, kad neadekvati analogija, jog kalbą apie X dalyką bandai asociatyviai neadekvačiai pakeisti Y dalyku ir tiek žinių.
Na taip, pasakydamas, kad analogja neadekvati, pabandai asociatyviai neadekvaciai pakeisti X (issakyta adekvacia analogija) i Y (neadekvacia analogija) ir tiek ziniu.
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Tai ir pradėk naudoti tuos savo rimtesnius argumentus.
Tik po Jusu.
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Virtualus išgalvotas personažas nėra gyvas žmogus. Čia jau tau reikėtų pagrįsti, kad šis skirtumas šios temos kontekste nėra svarbus
Nu ir kas, kad nera gyvas zmogus? Meile yra meile. Uzdrausi myleti, nes tai ne gyvas zmogus? Gyvu zmoniu ir taip pasaulyje per daug ir juos reikia isnaikinti. Your turn.
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Primenu, jog šiuolaikinėse normaliose visuomenėse nebesukama galvos dėl kairiarankių ir nebesistengiama jų permokinti būti dešiniarankiais.
O primink, kaip ten vaiku nesusilaukia kairiarankiai ir kokias ligas skleidzia?
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Jeigu tu siūlai pamažinti tam tikrų žmonių well-being, kad labai abejotinai padidintume visuomenės well-being, tai man toks argumentas neveikia.
Jei siulai mazinti tam tikru korporaciju well being su emisiju ribojimais, kad labai abejotinai padidinti klimato well being, tai man toks argumentas neveikia.
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Va dėl ligų tavo pastaba gera, bet šią problemą galima mažinti gėjų "kultūros" tobulinimo metodais.
Prie to pacio, gal ir musulmonus integruosi? :D
Svetimas wrote:
2019-06-17 21:55
Tavo eilinę neadekvačią analogiją ignoruoju. :)
Tikeciausi tokio blindfolded atsakymo is sektos nario. Ne is objektyvaus stebetojo.
Stormas
skeptikas
Posts: 592
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-06-21 03:00

Vilius wrote:
2019-06-20 20:30
Sorry, truputį susireikšminau :) Norėjau pasakyti, kad nekalbu apie tai, kur toliau gali nuvesti tas trendas. Man jau ir dabar jis atrodo nuėjęs per toli.
Tai viskas ok kaip tau atrodo, kartais gal net ir man jis atrodo kiek drastiškas vietomis. Bet klausimas mano yra ne apie tai - ar tu manai jog tokie trendai gali nuvesti iki pedofilijos/zoofilijos įteisinimo?
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 723
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-06-21 05:41

Lionginas wrote:
2019-06-20 18:13
Seianus wrote:
2019-06-20 17:37
Tai kad ta slippery slope vyksta prieš mūsų akis. Šitas pseudoargumentas dar šiek tiek laikė vandenį prieš dešimt metų, bet ne dabar.
Rimtai? Na tai kaip sekasi pedofilijai ir zoofilijai skinantis kelią į pripažinimą? Kokie laimėjimai?
Jei tai vyktų jau dabar, nebūtų prognozuojama, kad tai vyks ateityje. Kas čia per pseudologika, jei kas nors prognozuoja ateities įvykius, klausti kur jie vyksta dabar. Fail.
bei dar nesuaugusio žmogaus ar gyvūno, kurie nėra pajėgūs duoti sutikimo.
Gyvūnai nėra pajėgūs duoti sutikimo būti užmušti ir iškepti, ar klouniškai aprengti ir treniruojami važinėti dviračiu cirke, bet niekas jų nė neklausia. Vaikams jau dabar leidžiama keistis lytį, kažkodėl šiuo atveju staiga jau pakankamai pajėgūs duoti sutikimą. Kokios mados užeina, tokius sutikimus vaikai ir pripažįstami pajėgiais duoti. Kad kol kas pedofilija nėra normalu aišku džiugu, pasidžiaukime, kol tai tęsiasi.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 3984
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-06-21 10:04

Lionginas wrote:
2019-06-20 18:13
Rimtai? Na tai kaip sekasi pedofilijai ir zoofilijai skinantis kelią į pripažinimą? Kokie laimėjimai?
Mazais uztikrintais zingsneliais:
https://www.metroweekly.com/2018/07/ted ... ientation/
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -says.html
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 723
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-06-22 07:42

fizikanas wrote:
2019-06-21 10:04
Lionginas wrote:
2019-06-20 18:13
Rimtai? Na tai kaip sekasi pedofilijai ir zoofilijai skinantis kelią į pripažinimą? Kokie laimėjimai?
Mazais uztikrintais zingsneliais:
https://www.metroweekly.com/2018/07/ted ... ientation/
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... -says.html
Nyderlanduose visa partija buvo, bet per anksti susikūrė, kol dar žmonės nebuvo pamažu nujautrinti ir pripratinti. Pralenkusi savo laiką taip sakant. Tai neilgai tegyvavo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Party_for ... _Diversity
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3268
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-22 09:30

Rimtai? Tai jeigu aš iš kelių milijardų pasaulio žmonių atrasiu kelis, pasisakančius už kokią nors nesveiką idėją, tu irgi sakysi, kad ta idėja mažais užtikrintais žingsneliais skinasi kelią į pripažinimą? :D Na pavyzdžiui, idėja, kad Žemė yra plokščia. Mažais užtikrintais žingsneliais skinasi kelią į pripažinimą? Pakaks nuorodėlių, kur kažkas pasisako už flat earth? :D
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3268
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-22 09:33

Seianus wrote:
2019-06-21 05:41
Jei tai vyktų jau dabar, nebūtų prognozuojama, kad tai vyks ateityje. Kas čia per pseudologika, jei kas nors prognozuoja ateities įvykius, klausti kur jie vyksta dabar. Fail.
Supratau, taigi kada nors neapibrėžtoje ateityje. O dabar niekas nevyksta, case closed, nėra reikalo panikuoti.
Seianus wrote:
2019-06-21 05:41
bei dar nesuaugusio žmogaus ar gyvūno, kurie nėra pajėgūs duoti sutikimo.
Gyvūnai nėra pajėgūs duoti sutikimo būti užmušti ir iškepti, ar klouniškai aprengti ir treniruojami važinėti dviračiu cirke, bet niekas jų nė neklausia.
Geras pavyzdys, bet aš prieš gyvūnų išnaudojimą, maistui taip pat.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3268
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-06-22 09:38

Seianus wrote:
2019-06-22 07:42
Nyderlanduose visa partija buvo, bet per anksti susikūrė, kol dar žmonės nebuvo pamažu nujautrinti ir pripratinti. Pralenkusi savo laiką taip sakant. Tai neilgai tegyvavo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Party_for ... _Diversity
LOL, trys partijos nariai. Tikras proveržis :D
Augustas
senbuvis
Posts: 2090
Joined: 2012-05-03 18:44

2019-06-22 15:52

Lionginas wrote:
2019-06-22 09:33
Seianus wrote:
2019-06-21 05:41
Jei tai vyktų jau dabar, nebūtų prognozuojama, kad tai vyks ateityje. Kas čia per pseudologika, jei kas nors prognozuoja ateities įvykius, klausti kur jie vyksta dabar. Fail.
Supratau, taigi kada nors neapibrėžtoje ateityje. O dabar niekas nevyksta, case closed, ...
Na, negali sakyti, kad niekas nevyksta. NAMBLA iki šiol vis dar egzistuoja ir veikia, ir kovoja:

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Ame ... ssociation

Taip pat vis dar bandoma pedofiliją prilyginti seksualinei orientacijai:

"Paskutiniai Pasaulio sveikatos organizacijos (PSO) svarstymai susiję su pedofilijos pripažinimu dar viena lytine orientacija. Tai gali būti pripažinta kaip orientacija, kai žmogus turi trauką vaikams dėl tam tikrų dalykų."

https://www.lrt.lt/naujienos/tavo-lrt/1 ... rientacija
...nėra reikalo panikuoti.
O panikuoti niekada nebūna reikalo. Bet va, išlikti budriam, kad laiku pradėtum protesto akcijas, siekiant, jog nebūtų įteisinta pedofilija, tai jau dabar yra būtinas dalykas.
Lionginas wrote:
2019-06-22 09:38
Seianus wrote:
2019-06-22 07:42
Nyderlanduose visa partija buvo, bet per anksti susikūrė, kol dar žmonės nebuvo pamažu nujautrinti ir pripratinti. Pralenkusi savo laiką taip sakant. Tai neilgai tegyvavo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Party_for ... _Diversity
LOL, trys partijos nariai. Tikras proveržis :D
Bolševikai carinėje Rusijoje irgi nuo mažo ratelio pradėjo. Taigi, mažas organizacijos narių skaičius nereiškia, kad nereikia saugotis. Daug svarbiau yra agitprop'o kokybė ir susidariusios kultūrinės-politinės sąlygos.
User avatar
vvv2
senbuvis
Posts: 1148
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-06-22 17:06

Augustas wrote:
2019-06-22 15:52
Taip pat vis dar bandoma pedofiliją prilyginti seksualinei orientacijai: "Paskutiniai Pasaulio sveikatos organizacijos (PSO) svarstymai susiję su pedofilijos pripažinimu dar viena lytine orientacija. Tai gali būti pripažinta kaip orientacija, kai žmogus turi trauką vaikams dėl tam tikrų dalykų."
- Žemės planetą užgrobė kažkokie gyvuliai, kuriems viskas yra inkstinktas, o intstinktas yra seksas.

p.s.
.. iš tiesų meilė nesusijusi su inkstinktais.
User avatar
Seianus
skeptikas
Posts: 723
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-06-23 07:02

Lionginas wrote:
2019-06-22 09:33
Supratau, taigi kada nors neapibrėžtoje ateityje. O dabar niekas nevyksta, case closed, nėra reikalo panikuoti.
Dabar vyksta pirmieji žingsniai. Dar prieš gerus trisdešimt metų nei vieša paskaita už pedofilų teises, nei tuo labiau partija kad ir tokia mini, nebūtų net įsivaizduojama. Tas pats ir su vaikais drag queenais šokančiais gėjų baruose, bent jau taip viešai ir su palaikančiais straipsniais mainstream medijoje. Dabar visuomenė pakankamai nujautrinta ir atbukinta, tokie dalykai jau įmanomi. Nėra priežasčių manyti, kad procesas savaime čia ir sustos. Panikuoti tai reikalo tikrai nėra, tereikai užkirsti tam kelią kol maži taip sakant.

Seianus wrote:
2019-06-21 05:41
Geras pavyzdys, bet aš prieš gyvūnų išnaudojimą, maistui taip pat.
O tu esi kažkoks autoritetas, kuriuo seka likęs pasaulis, ar kodėl yra svarbu tavo asmeninės pažiūros šioje diskusijoje? :)
Post Reply