Kaip didelis CCCP žinovas turėtum puikiai žinoti šį sovietų kinematografijos šedevrą: https://www.imdb.com/title/tt0073570
Kultūrų karai
Logine seka tokia:
Tarkim mes norim zodzio laisves.
Tai yra teise sneketi bet ka.
Bet ka, reiskia ir trashtalkinti.
Jei uz trashtalkinima baudziam - pvz atskiriam ir leidziam zaisti tik su tokiais pat nepraustaburniais, kas yra panasu i pasodinima i kalejima, vadinasi teises sneketi betka, taigi ir zodzio laisves nebeturime.
Tu šitą pavadinai logine seka ar man tik pasirodė?
Bet kuriuo atveju, žodžio laisvė neimplikuoja teisės būtų išklausytam, jei žmonės nenori, gali tavęs nesiklausyti. O kad jie nenori, galima spręsti iš fakto, kad tave reportino, ir pagal tuos reportus algoritmas daugiau tavęs su tais žmonėm nematchina žaidimuose. <--- Loginė seka yra čia, įdėmiai perskaityk ir išmok
Tai kur tavo paaiškinime - „loginėje“ sekoje yra pareigos? Pareiga išklausyti besikeikiančius pacukus?Jei yra teises, turi but ir pareigos. Kada individualistai supras sita elementaru fakta?
Yes, radai klaida sekoje - i studija.
Zodzio laisve yra sneketi bet ka, period. Bet kokios bausmes, pvz metant i kita serveri (kas yra panasu i kalejima, tuo, kad esi atskiriamas nuo normalios visuomenes ir sumetamas, su kitais atskirtais, i kazkokia subvisuomene) uz snekejima betka yra ir zodzio laisves apribojimas. Nesuprantu kodel bandai uzgincyti ant tiek elementaru fakta? Aisku kitas klausimas, jei tau zodzio laisve nera tiek svarbi ir tu sutinki daryti tam tikrus kompromisus, vardant to, kad nereiktu aukleti pacuku. Aukleti pacukus - tai sunkus darbas, ne kiekvienas jam ryztasi. Del to ir turime 1.5 vaiko zmogui gimstamuma.Seianus wrote: ↑2019-08-03 08:31Bet kuriuo atveju, žodžio laisvė neimplikuoja teisės būtų išklausytam, jei žmonės nenori, gali tavęs nesiklausyti. O kad jie nenori, galima spręsti iš fakto, kad tave reportino, ir pagal tuos reportus algoritmas daugiau tavęs su tais žmonėm nematchina žaidimuose. <--- Loginė seka yra čia, įdėmiai perskaityk ir išmok
Imanomi tokie variantai:
1. Turime absoliucia zodzio laisve, ir neturime jokiu pareigu (sneketi graziai ir mokinti kitus sneketi graziai). Tokiu atveju turesime nemalonu experianca daugumai zaideju (nes reiks klausyt pacuku trashtalko).
2. Neturime jokios pareigos, turime malonu zaidimo experienca daugumai, taciau neturime absoliucios zodzio laisves, nes uz jos exersizinima numatytos nuobaudos. (tavo siulomas variantas)
3. Turime absoliucia zodzio laisve, taciau kiekvienas turime ir pareigas (sneketi graziai ir mokinti kitus sneketi graziai). To pasekoje turime malonu zaidima daugumai, nes dauguma pacuku buna isauklejami kalbeti graziai.
Kadangi zodzio laisve man yra vienas pirmuju prioritetu, tai rinkciausai 3cia varianta is visu galimu.
Nes jei žmonės su tavimi nenori žaisti, jie ir neprivalo to daryti. Nesuprantu, kodėl bandai užginčyti ant tiek elementarų faktą.fizikanas wrote: ↑2019-08-03 08:53
Zodzio laisve yra sneketi bet ka, period. Bet kokios bausmes, pvz metant i kita serveri (kas yra panasu i kalejima, tuo, kad esi atskiriamas nuo normalios visuomenes ir sumetamas, su kitais atskirtais, i kazkokia subvisuomene) uz snekejima betka yra ir zodzio laisves apribojimas. Nesuprantu kodel bandai uzgincyti ant tiek elementaru fakta? Aisku kitas klausimas, jei tau zodzio laisve nera tiek svarbi ir tu sutinki daryti tam tikrus kompromisus, vardant to, kad nereiktu aukleti pacuku. Aukleti pacukus - tai sunkus darbas, ne kiekvienas jam ryztasi. Del to ir turime 1.5 vaiko zmogui gimstamuma.
Jie beje nėra keliami į jokį kitą serverį. Vis dar žaidžia tame pačiame.
Aš neturiu jokios pareigos auklėti pacukus, todėl labai gerai, kad jei nenoriu su jais žaisti, Valves algoritmas padeda man to pasiekti. O norintys su tokiais žaisti gali tą daryti Norintys auklėti irgi gali tą daryti, pvz., jei tu jauti poreikį, žaisk Dota 2 ir kai po pirmos klaidos tavo komandos draugas išvadins tave idiotu retardu noobu, mėgink jam išsakyti savo idėjas apie mandagaus bendravimo ir bendradarbiavimo naudą visuomenėje. Turėtų padėti.
Alternatyviai, jei pacukas žaidimą su panašiais į save laiko nuobauda niekas netrukdo jam pasitaisyti, ir pagal naują report/commend santykį jis pamažu bus vėl matchinamas su normaliais žaidėjais.
Sitos teises is ju niekas neatima - isjungi zaidima ir nebezaidi. Arba zaidi custom serveryje su savo draugais. Niekas nedraudzia. Tuo tarpu jei nori zaisti public serveryje, priimk visuomenes taisykles, tarp kuriu yra zodzio laisve.
Zinau, bet i technines detales nemanau, kad verta gilintis - principas tas pats.
Tai cia ir yra tas individualistinis poziuris, apie kuri ir snekejau nuo pat pradziu - jei visi taip galvos, kad neturi pareigos aukleti pacukus, niekas neaukles pacuku. O tu pats, jei jau pamirsai, priminsiu - kazkada buvai pacukas. Jei niekas nebutu auklejes vis dar toks ir butum. Nebent manai, kad normalus bendravimas yra tai, ka pats isradai individualistiskai, be jokios itakos is aplinkos. Tokiu atveju isivaizduoji greiciausiai neteisingai.
As zinoma nedirbu Valvej ir nezinau kaip ten tikslai yra, bet jei reiktu speti, tai sakyciau, kad daugiausiai reportina tie patys pacukai. Apkeikti kita arba pareportinti yra tu paciu hormonu nulemti veiksmai.
Na ne, jei tie pacukai bus atskirti i kita serveri*, tai as nebeturesiu galimybes jiems paaiskinti apie mandagu bendravima.Seianus wrote: ↑2019-08-03 08:31Norintys auklėti irgi gali tą daryti, pvz., jei tu jauti poreikį, žaisk Dota 2 ir kai po pirmos klaidos tavo komandos draugas išvadins tave idiotu retardu noobu, mėgink jam išsakyti savo idėjas apie mandagaus bendravimo ir bendradarbiavimo naudą visuomenėje. Turėtų padėti.
* figure of speech
Yes yes, o kalejimas yra puiki perauklejamoji priemone, labai skatina ismokti laikytis istatymu. Not.
Ne, jei noriu žaisti public serveryje, priimu public serverio taisykles, tarp kurių yra tam tikri mandagaus bendravimo reikalavimai. Kadangi tas taisykles nustato ne visuomenė ir ne tu, tai šis tavo nurodymas ką turiu daryti nuskambėjo ypač juokingai ir suprantama net neketinu jo laikytis Cheers.
Žinoma, jei visi taip galvos. Bet paprastai visi taip negalvoja. Tėvai, pavyzdžiui, skirtingai nei aš pareigą auklėti savo pacukus turi.Tai cia ir yra tas individualistinis poziuris, apie kuri ir snekejau nuo pat pradziu - jei visi taip galvos, kad neturi pareigos aukleti pacukus, niekas neaukles pacuku. O tu pats, jei jau pamirsai, priminsiu - kazkada buvai pacukas. Jei niekas nebutu auklejes vis dar toks ir butum. Nebent manai, kad normalus bendravimas yra tai, ka pats isradai individualistiskai, be jokios itakos is aplinkos. Tokiu atveju isivaizduoji greiciausiai neteisingai.
Aš žinoma irgi esu buvęs paaugliu, tačiau turėjau tėvus. Abejoju, ar kompiuteriniai žaidimai būtų mane išauklėję
Aš irgi taip gavosi sutapimas tikras kad nedirbu Valveje, bet dažnai žaidžiu Dotą 2 ir matau, kaip sistema gana sėkmingai veikia.As zinoma nedirbu Valvej ir nezinau kaip ten tikslai yra, bet jei reiktu speti, tai sakyciau, kad daugiausiai reportina tie patys pacukai. Apkeikti kita arba pareportinti yra tu paciu hormonu nulemti veiksmai.
Yra daugybė kitų žaidimų, kuriuose jokių atskyrimų nebūna. Jei norėtum, galėtum pasirinkti bet kurį iš jų. Bet tikriausiai ir tu manai, kad pacukus auklėti ne tavo reikalas ir ne tavo pareiga, o žaidimai tam ir ne vieta, tai ir neauklėji. Tik forume išsipisinėji kad diskusiją palaikyti, ar ne?
Ah, garsioji „analogija“ aka kliedesysYes yes, o kalejimas yra puiki perauklejamoji priemone, labai skatina ismokti laikytis istatymu. Not.
O šita analogija skirta tam, kad įrodytum, kad kalėjimų reikėtų atsisakyti?
Šiaip, norint patikrinti bet kokios kolektyvistinės iniciatyvos realumą, reikia pasiklausti tos iniciatyvos propaguotojų, kokiais konkrečiais savo veiksmais jie prisideda prie šių savo idėjų įgyvendinimo. Kokiuose malalietkų forumuose tu, Fizikanai, auklėji jaunimą? Su kokiais žmonėmis bendrauji realiame gyvenime, kas tavo draugai? Kuriuose rajonuose esi įsigijęs NT? Tikiuosi, kur nors prie taboro, kur didelės auklėjimo galimybės?
Vel tas individualistinis poziuris, is kurio jauciuosi isauges ir man tam tikra sypsena kelia, kai suauge zmones rimtu veidu ji bando prastumti. O kaip sakykim su forumu? Ar laikysi, jog viskas ok, jei kokio nors hipotetinio forumo hipotetinis adminas savo nuoziura banintu visus, kas skleidzia hipotetiskai far-right idejas? O kaip su privaciais paieskos varikliais, kurie nerodytu kompanijos valdziai politiskai neitinkanciu rezultatu?Seianus wrote: ↑2019-08-05 01:21Ne, jei noriu žaisti public serveryje, priimu public serverio taisykles, tarp kurių yra tam tikri mandagaus bendravimo reikalavimai. Kadangi tas taisykles nustato ne visuomenė ir ne tu, tai šis tavo nurodymas ką turiu daryti nuskambėjo ypač juokingai ir suprantama net neketinu jo laikytis Cheers.
Siais laikais abu tevai dazniausiai dirba, todel laiko su vaikais beveik nepraleidzia. O kai grizta vakare is darbo, spek ka tada daro vaikai? - ogi zaidzia kompiuterinius zaidimus. Tai kas daugiau gali tuos vaikus isaukleti? Kazkiek gal mokytojai, bet pats zinai, koks valdisko svietimo lygis.
Bet ir be pacuku atskyrimo, sistema tau veiktu pakankamai sekmingai. Juk pats sakei, kad kylant zaidimo lygiui, komunikacija tampa mandagesne. Tai sprendimas, kaip ir yra - tiesiog ismokti geriau zaisti. Ka zaidejas ir taip stengiasi daryti, tai cia netgi gaunasi papildoma motyvacija.
Na siaip jau as nesirenku zaidimu pagal tai, ar galesiu ten kazka paaukleti. Dazniausiai renkuosi zaidimus, del zaidimu, o jei pakeliui tenka kazka paaukleti - neapsiverkiu del to ir neeinu reportinti, kaip iskaudinta mergaite. Nebent kazkas chytina arba specialiai kenkia savo komandai in-game veiksmais. Tokius jau reikia sodinti i kalejima.Seianus wrote: ↑2019-08-05 01:21Yra daugybė kitų žaidimų, kuriuose jokių atskyrimų nebūna. Jei norėtum, galėtum pasirinkti bet kurį iš jų. Bet tikriausiai ir tu manai, kad pacukus auklėti ne tavo reikalas ir ne tavo pareiga, o žaidimai tam ir ne vieta, tai ir neauklėji. Tik forume išsipisinėji kad diskusiją palaikyti, ar ne?
Jau paaiskinau kame cia analogija - principas nusizengusi zmogu atskirti nuo normalios visuomenes ir patalpinti kartu su kitais nusizengusiais galioja ir kalejime ir tavo siulomoje machmakingo sistemoje. Nejau tikrai nematai jokio analogiskumo?
Ne, noriu parodyti, kad reiktu i ji sodinti uz analogiskus nusizengimus. Pvz jei i tikra kalejima sodintu zmones uz kalbejima, ka nori, tai sakytume, kad salyje yra problemu su zodzio laisves uztikrinimu, kad valdzia enforsina cenzura, ir siaip yra nedemokratiska. Kaip Rusija.
Zaisdamas internetinius zaidimus stengiuosi paaukleti nemandagiai bendraujancius ir nereportinu ju vien uz man nepatinkanti snekejima. Tai kaip ir igyvendinu visas kolektyvistines iniciatyvas, kurias sioje temoje siulau. Ar kazko truksta?Lionginas wrote: ↑2019-08-05 09:57Šiaip, norint patikrinti bet kokios kolektyvistinės iniciatyvos realumą, reikia pasiklausti tos iniciatyvos propaguotojų, kokiais konkrečiais savo veiksmais jie prisideda prie šių savo idėjų įgyvendinimo. Kokiuose malalietkų forumuose tu, Fizikanai, auklėji jaunimą? Su kokiais žmonėmis bendrauji realiame gyvenime, kas tavo draugai? Kuriuose rajonuose esi įsigijęs NT? Tikiuosi, kur nors prie taboro, kur didelės auklėjimo galimybės?
Nesutinku. Gan garsus klasikinis pavyzdys:
Freedom of speech does not include the right to incite actions that would harm others (e.g., “[S]hout[ing] ‘fire’ in a crowded theater.”). Schenck v. United States, 249 U.S. 47 (1919).
- ta pati "absoliučios laisvės" dilema, jau nagrinėjom ir jau nutarėm: absoliučios laisvės nėra ir būti negali, Grb. "Fizikanas" laisvės ribojimus vadina "pareiga".
p.s.
.. kitas klausimas, tai skirtingo išsilavinimo, skirtingų interesų, skirtingos brandos bendruomenių bendravimas. Dabar populiariausia atsiriboti nuo "kitoniškų", senovėje būta priimtų papročių, sakykim buvo privalu pavalgydinti užklydusį elgetą arba privalu sveikintis su nemėgstamu kaimynu.
p.s.2.
.. egzistuoja "kita medalio pusė", kada neįdomūs bemoksliai aplinkiniai stengiasi "pakalbėti": rezultate jiems neįdomus nesuprantamas atsakymas ir sugaištas laikas.
Na, JAV teisėjai taip nusprendė, ir kas? Šiaurės Korėjos teisėjai dar ne tokių sprendimų priima.
Tai gerai, kad niekas ir nebando. Ar bent jau aš nemėginu stumti jo kitiems, o pačiam tai nereikia net mėginti - sėkmingai juo vadovaujuosi.
Nežinau, gal tau per sunku suprasti, tai mėginsiu pakartoti dar sykį: niekas neįpareigoja manęs žaisti su žmonėmis, su kuriais žaisti nenoriu, tai ir nežaisiu. Šis faktas nesikeis kad ir kiek tu idiotiškų „analogijų“ prigalvosi, tai gali nebešvaistyti laikoO kaip sakykim su forumu? Ar laikysi, jog viskas ok, jei kokio nors hipotetinio forumo hipotetinis adminas savo nuoziura banintu visus, kas skleidzia hipotetiskai far-right idejas?
O kaip su privaciais paieskos varikliais, kurie nerodytu kompanijos valdziai politiskai neitinkanciu rezultatu?
Skamba kaip ne mano problema. Kad ir kaip tvertų už širdies.Siais laikais abu tevai dazniausiai dirba, todel laiko su vaikais beveik nepraleidzia.
Man pxO kai grizta vakare is darbo, spek ka tada daro vaikai?
Tėvai arba globėjai. Čia jų pareiga.- ogi zaidzia kompiuterinius zaidimus. Tai kas daugiau gali tuos vaikus isaukleti?
Taip, mokytojai kažkiek irgi turi pareigą auklėti vaikus.Kazkiek gal mokytojai, bet pats zinai, koks valdisko svietimo lygis.
Pirmiausia tai ranked ir unranked žaidimai yra atskiri. Nesu tikras, kiek tas savaiminis bendravimo gerėjimas veikia unranked, kažkiek turbūt veikia, bet čia labiau veikia pacukų atskyrimas. Ranked žaidimuose savaiminis pacukų filtras veikia visai neblogai, bet kita vertus, ten pacukų neturėjimas komandoje yra ir kažkiek svarbesnis jei tas rangas rūpi, todėl aš nieko prieš papildomas priemones juos atsijotiBet ir be pacuku atskyrimo, sistema tau veiktu pakankamai sekmingai. Juk pats sakei, kad kylant zaidimo lygiui, komunikacija tampa mandagesne. Tai sprendimas, kaip ir yra - tiesiog ismokti geriau zaisti. Ka zaidejas ir taip stengiasi daryti, tai cia netgi gaunasi papildoma motyvacija.
Nu tai blogai. Tiek jaunimo auga neauklėjami vien todėl, kad tau svarbiau žaidimaiNa siaip jau as nesirenku zaidimu pagal tai, ar galesiu ten kazka paaukleti. Dazniausiai renkuosi zaidimus, del zaidimu,
Anei kiek. Paauglys nuo normalios visuomenės nėra atskiriamas nei per kur. Jis tik nežaidžia su žmonėmis, kurie nenori su juo žaisti.Jau paaiskinau kame cia analogija - principas nusizengusi zmogu atskirti nuo normalios visuomenes ir patalpinti kartu su kitais nusizengusiais galioja ir kalejime ir tavo siulomoje machmakingo sistemoje. Nejau tikrai nematai jokio analogiskumo?
- man neaišku: ar Hongkongas yra komunistų išnaudojama Kinija? ar gali komunistai grobti laisvas laisvų tautų teritorijas?