Vos ne antroji Normandija
Tingėjau žiūrėti iki galo, ten bent paaiškina, kokiu pretekstu jį užpuolė, ar šiais laikais jau leftistiniai atmatos puldinėja žmones ir visai be preteksto?
Vos ne antroji Normandija
Spėjau į kelionę išvykti ir grįžti, o tu vis dar kalbi apie mane. Ligota biškį, nemanai?
O tai nebepakanka big data, jau reikia ir citatų?Vilius wrote:Citata arba stfu
Matyt, Andy turi neteisingas politines pažiūras.. Ir drįsta su jomis išeit į viešumą. Tai galima sakyt, kad pats prašosi smurto
O ką, jei mes ribosim imigraciją pagal tai, kaip mums geriau ar tiesiog norisi? Jei šiuo metu gaila ukrainiečių, įsileiskim kelis tūkstančius jų. Jei norisi daugiau kinietiškų restoranų, įsileiskim kelis šimtus kinų, ir t.t. O jei nenorim įsileisti kažkurios mums svetimos kultūros atstovų, tai neįsileiskim nei vieno iš jų. Kas čia per reikalavimas, kad turi būt absoliuti lygybė šiuo klausimu?
Aha, kai pasakei, tai čia tikrai truputį neteisinga KKK atžvilgiu.. Gi jie pastaruoju metu nieko blogo niekam nepadarė. Priešingai nei AntiFa..
Nuo Proud Boys daug dešiniųjų (įskaitant mane) atsiribojo, kai pasirodė, kad jiems truputį per daug patinka muštynės.. Kelis net pasodino į kalėjimą.
Jei nežinai, kurią diskusijos pusę palaikai, tai gal eik pasėdėk ant atsarginių suolelio, kol apsispręsi.. Nes dabar tiesiog blaškaisi po aikštelę, ir visiems trukdai
Nu tai aš turiu tokį reikalavimą, tu gal neturi, vis tiek gi mes kartu gi sprendžiam ką įsileist ar neįsileist. Kaip tu tai siūlai spręsti realiai?Vilius wrote: ↑2019-09-23 12:41O ką, jei mes ribosim imigraciją pagal tai, kaip mums geriau ar tiesiog norisi? Jei šiuo metu gaila ukrainiečių, įsileiskim kelis tūkstančius jų. Jei norisi daugiau kinietiškų restoranų, įsileiskim kelis šimtus kinų, ir t.t. O jei nenorim įsileisti kažkurios mums svetimos kultūros atstovų, tai neįsileiskim nei vieno iš jų. Kas čia per reikalavimas, kad turi būt absoliuti lygybė šiuo klausimu?
Tai ir naciai su komunistais nieko blogo nepadarė paskutiniu metuAha, kai pasakei, tai čia tikrai truputį neteisinga KKK atžvilgiu.. Gi jie pastaruoju metu nieko blogo niekam nepadarė. Priešingai nei AntiFa..
Ai čia forume parašei tai jau skaitosi kad daug dešiniųjų atsiribojo?Nuo Proud Boys daug dešiniųjų (įskaitant mane) atsiribojo, kai pasirodė, kad jiems truputį per daug patinka muštynės.. Kelis net pasodino į kalėjimą.
Palaikau sveiko proto pusę, nes paskutiniu metu tiek dešinės, tiek kairės hardcore fanų pusėse jos akivaizdžiai trūkstaJei nežinai, kurią diskusijos pusę palaikai, tai gal eik pasėdėk ant atsarginių suolelio, kol apsispręsi.. Nes dabar tiesiog blaškaisi po aikštelę, ir visiems trukdai
Nu tai Ok, jei įvyktų referendumas šiuo klausimu, ir laimėtų ta pusė, kuri sako, kad imigracija turi būti ribota ir labai selektyvi (tame tarpe ir pagal imigrantų kilmės šalis). Tai tu susitaikytum su tokiu rezultatu, ar toliau visiems pamokslautum iš savo moralinės aukštumos?
Tai tada net ir jie yra geresni už AntiFa
Šiaip save tik skliausteliuose paminėjau, mat toks jau kuklus žmogus esu.. Nuo Proud Boys atsiribojo net to judėjimo pradininkas. Kiti populiarūs JAV dešinieji irgi gana kritiški jų atžvilgiu. Tiesą sakant, neprisimenu nei vieno, kuris vis dar palaikytų. Tuo tarpu AntiFa atžvilgiu leftistai vis dar gana atlaidūs. Nors labai jų neseku, tai gal ką ir praleidau.
Nežinau, kuo save laikai, bet rašai kaip eilinis kairuolis. Gal rimtai truputį pamedituok, ir pasirink su kuria puse nori žaisti šitą žaidimą.. Ir, ar iš viso nori jį žaisti.
LOL. Nėra jokios "sveiko proto" pusės. Welcome to 2019, Baby
Neatmesčiau galimybės, kad kur nors pvz. Moldavijoje yra koks nors forumas, kur rašo ~aštuoni moldavai, ir vienas jų, būdamas leftistu, atsiribojo nuo AntiFaVilius wrote: Tuo tarpu AntiFa atžvilgiu leftistai vis dar gana atlaidūs. Nors labai jų neseku, tai gal ką ir praleidau.
Sveiko proto pusė ne tik yra, bet ji ir pati populiariausia. Pasak galimai išgalvotos mano apklausos, sveiko proto pusę palaiko 100% respondentų.LOL. Nėra jokios "sveiko proto" pusės. Welcome to 2019, Baby
Nu tai OK, o jei įvyktų referendumas ar reik žudyt gėjus, ir laimėtų nu tą pusė kuri kaip ir turbūt laimėtų jeigu toks klausimas iš tikro būtų užduotas Lietuvoje, tai irgi reiktų susitaikyti su tokiu rezultatu?Vilius wrote: ↑2019-09-23 21:07Nu tai Ok, jei įvyktų referendumas šiuo klausimu, ir laimėtų ta pusė, kuri sako, kad imigracija turi būti ribota ir labai selektyvi (tame tarpe ir pagal imigrantų kilmės šalis). Tai tu susitaikytum su tokiu rezultatu, ar toliau visiems pamokslautum iš savo moralinės aukštumos?
Jo, bet jie nėra paremti tik odos spalvaDar pagalvojau.. O tu į savo namus irgi taip lengvai priimi visus, kas tik pasibeldžia į duris? Ar vis tik turi kažkokius euristinius kriterijus, pagal kuriuos sprendi, kam užeiti, o ant ko šunį paleisti?
Na čia nuoširdžiai tikiuosi, kad nerimtai...
Problema turbūt tame, kad antifa yra gan platus terminas, skirtingai nuo tų proud boys kurie yra tiesiog tam tikra dešiniųjų judėjimų atšaka. T.y. ką noriu pasakyti kad antifa = dešinieji judėjimai. Nepasmerksi gi dabar visų dešiniųjų judėjimų vien todėl kad kažkokia atšaka pasirodė besantis debilai (ir beje kai rodžiau anksčiau kad jie yra panašus į debilus, tu juos atkakliai gynei, teisybės dėlei apie juos daugiau niekad ir negirdėjau po tos mūsų diskusijos).Šiaip save tik skliausteliuose paminėjau, mat toks jau kuklus žmogus esu.. Nuo Proud Boys atsiribojo net to judėjimo pradininkas. Kiti populiarūs JAV dešinieji irgi gana kritiški jų atžvilgiu. Tiesą sakant, neprisimenu nei vieno, kuris vis dar palaikytų. Tuo tarpu AntiFa atžvilgiu leftistai vis dar gana atlaidūs. Nors labai jų neseku, tai gal ką ir praleidau.
Na visus su kuriais nesutari suženklinti leftistais visiškai nestebina iš tos "dešinės". Kadangi laikau tave dar ganėtinai normaliu dešiniuoju, tai nenustebsiu kai netrukus ir pats gausi šitą epitetą.Nežinau, kuo save laikai, bet rašai kaip eilinis kairuolis.
O kodėl aš turėčiau pasirinkti kažkokią pusę?Gal rimtai truputį pamedituok, ir pasirink su kuria puse nori žaisti šitą žaidimą.. Ir, ar iš viso nori jį žaisti.
Griūk ir pūk!LOL. Nėra jokios "sveiko proto" pusės. Welcome to 2019, Baby
Nėra taip blogai Lietuvoje, jau ir taip daugiau nei pusė gyventojų mano, kad gėjai turi turėti tokias pačias teises, kaip ir kiti piliečiai. Tai kas nori kažką dusinti, turi paskubėti, nes šita statistika sparčiai vejasi Vakarų Europą.
Lionginas wrote: ↑2019-09-24 06:59Nėra taip blogai Lietuvoje, jau ir taip daugiau nei pusė gyventojų mano, kad gėjai turi turėti tokias pačias teises, kaip ir kiti piliečiai. Tai kas nori kažką dusinti, turi paskubėti, nes šita statistika sparčiai vejasi Vakarų Europą.
diena.lt wrote: 30 proc. Lietuvos gyventojų laikosi nuomonės, kad Europoje turėtų būti leidžiamos vienos lyties asmenų santuokos, rodo pirmadienį paskelbtas Eurobarometro tyrimas.
Į klausimą, ar sutinka, kad Europoje turėtų būti leidžiamos tos pačios lyties asmenų santuokos, neigiamai atsakė 60 proc. Lietuvos gyventojų, o 7 proc. neturėjo nuomonės, rodo gegužės mėnesį atliktos apklausos duomenys.
Neskubėčiau džiaugtis šia statistika, kai tame pačiame straipsny rašoma, jog daugiau nei pusė žmonių yra prieš vienos lyties santuokas. Kas tos vienodos teisės yra interpretacijos reikalas, ir akivaizdu, kad dalies žmonių nuomone vienos lyties santuokos į jas nepatenka. Ir ši nuomonė nėra visai be pagrindo - jei heteroseksualus vyras negali tuoktis su kitu vyru, ir homoseksualus vyras negali tuoktis su kitu vyru, jų teisės šia prasme nesiskiria. (Man pačiam tokia interpretacija primena tarybinį anekdotą apie vienodą žodžio laisvę JAV ir TSRS, JAV gali viešai išvadinti Reiganą idiotu, ir TSRS gali viešai išvadinti Reiganą idiotu). Kita vertus, paklausius tolerastinių organizacijų ir kalbančių galvų atrodo, kad ir anekdotai apie gėjus pažeidžia gėjų teises, tad kaip sakau, tos vienodos teisės labai slidus reikalas, priklauso nuo interpretacijos, ir niekad iš anksto negali žinoti, ką žmogus turėjo omenyje kalbėdamas apie teises.Tuo metu 53 proc. gyventojų Lietuvoje mano, kad seksualinių mažumų atstovai turi turėti tokias pat teises kaip ir kiti piliečiai. Europoje tokių – 76 procentai.
Na jei kalbėti konkrečiai apie teisę tuoktis, tai dabar palaiko 30% (tas pats straipsnis), prieš pusantrų metų palaikančių buvo 11%, prieš 3 metus - 7%. Tai bet kuriuo atveju, kaip beinterpretuotume, kas įeina į "vienodas teises", tendencija tokia, kad artėjame prie vakarų, ir jei tendencijos išliks, tai vakarų vidurkį pasieksime per kokius 10-20 metų.Seianus wrote: ↑2019-09-24 09:47Neskubėčiau džiaugtis šia statistika, kai tame pačiame straipsny rašoma, jog daugiau nei pusė žmonių yra prieš vienos lyties santuokas. Kas tos vienodos teisės yra interpretacijos reikalas, ir akivaizdu, kad dalies žmonių nuomone vienos lyties santuokos į jas nepatenka. Ir ši nuomonė nėra visai be pagrindo - jei heteroseksualus vyras negali tuoktis su kitu vyru, ir homoseksualus vyras negali tuoktis su kitu vyru, jų teisės šia prasme nesiskiria. Kita vertus, paklausius tolerastinių organizacijų ir kalbančių galvų atrodo, kad ir anekdotai apie gėjus pažeidžia gėjų teises, tad kaip sakau, tos vienodos teisės labai slidus reikalas, priklauso nuo interpretacijos, ir niekad iš anksto negali žinoti, ką žmogus turėjo omenyje kalbėdamas apie teises.
Taip ir dabar yra, visi sutinka, kad lygios teisės turi būti, nesutinka tik, ką ši sąvoka apima. Daugumai žmonių aišku ir nerūpi, bet rūpi vienam šio forumo dalyviui, na ir visokiems demagogams, siekiantiems prastumti savo ideologijas po lygiomis teisėmis, kad jos staiga taptų teisingos ir priimtinos „defaultu“.Tas pats ir su "lygiomis teisėmis", nes tai tiesiog bus defaultinis variantas, visi sakys "taip, turi būti lygios teisės" nelabai įsigilindami, kas į tai patenka.
Manau tik laiko klausimas, ir tas laikas būtų daug trumpesnis, jei visokios teisių gynimo organizacijos ir kalbančios galvos būtų savo PR būtent šia - ir tik šia - linkme pozicionavusios nuo pat pradžių. Bet visokie švaistymaisi homofobijos kaltinimais, paradai, isteriškos reakcijos į bet kokią kritiką ar neigiamus atsiliepimus ir t.t., suformavo įvaizdį kad ten kažkokie isterikai nori nežinia kokių lygesnių teisių.ir pritarimas santuokoms ateis savaime, maždaug, "tegul tuokiasi, ne mano reikalas".
Ok. Tai supratau, kad demokratinis šio klausimo sprendimo kelias tau nepriimtinas.. Nes.. jei vyktų kažkoks kitas absurdiškas referendumas, tai tau jis irgi nepatiktų.. Geležinė logika, neturiu ko pridurti
Bet tu gi kiekvieno užklydėlio nesivargini nuodugniai apklausti, kad išsiaiškintum tikrus jo apsilankymo motyvus, moralines vertybes, ir t.t. Tu tiesiog pažiūri į jo snukį, ir jei tas snukis neatrodo pažįstamas, ir tas svečias neturi aiškios priežasties pas tave lankytis, tai Čikio pavadėlis tiesiog nejučia pradeda slysti iš rankų, ar ne?
Dabar, kai Lionginas priminė Breiviką, tai jo - vis tik turiu sutikti, kad AntiFa kol kas yra geresni už tikrus crazy nacius.. Bet žinok, jie gana sparčiai degraduoja, tai pasilieku sau teisę peržiūrėti šitą reikalą po sekančio AntiFa išpuolio.
Ne, nesutinku. AntiFa yra agresyvus ir ekstremalus kairiųjų subsetas. Dešinieji kol kas tokio subseto tiesiog neturi. Yra tik pavieniai psichai, nu ir buvo Proud Boys.. Bet po jų iširimo dešinėje kaip ir neliko aiškaus AntiFos analogo.
Su Seianum dažnai nesutariu, tačiau jį laikau net dešinesniu už save. Leftistais vadinu tik tuos, kurie kartoja dabar madingus leftistinius naratyvus (tavo atveju - ta obsesija dėl kovos su įsivaizduojamais fašistais, ar odos spalvos kaišiojimas į visas diskusijas iš eilės).
Kai su draugais žaisdavai krepšinį, irgi vis klausinėdavai, kam reikia to skirstymo į komandas?.. Gi galima tiesiog "šiaip pamėtyti", ar ne?
Griūk ir pūk, Broli.. Griūk ir pūk. [Vilius nubraukia džiaugsmo ašarą]
BTW, pilni rezultatai: https://ec.europa.eu/commfrontoffice/pu ... ntKy/87771. Prieš 4 metus tas pats tyrimas rodė 6% mažesnį palaikymą. Kas atrodo kur kas arčiau realybės.Seianus wrote: ↑2019-09-24 10:48Manau tas šuolis atsiranda labiausiai dėl to, kad vis labiau palaiko jaunimas, o jaunimo vis daugėja (atsiranda iš vaikų). Jaunimas naudojasi internetu, skaito vakarietiškus websaitus ir t.t., kur šiuo metu madinga palaikyti LGBT, tai ir pats seka ta mada. Vis didėjančio palaikymo tikėčiausi, visgi beveik trigubas padidėjimas per pusantrų metų iš tiesų neatrodo realistiškai.
Ar yra kokia nors prasmė lyginti? Ta prasme, skirtingais laikais ir skirtingose vietose buvo skirtingų teroristų, kairuoliški ekstremistai irgi turėjo/turi savuosius: FARC Kolumbijoje, maoistai Nepale. Vakarų pasaulyje kairieji ekstremistai stipriai išnykę, bet dar ne taip seniai buvo ir raudonosios brigados Italijoje, ir Belgija turėjo savo komunistų kombatantų kuopeles. Dabartinis dešiniųjų pavienių ekstremistų veiklumas yra grynai vakarų pasaulio fenomenas, bet pažiūrėk į kokią Lotynų Ameriką - ten pilna ir tų, ir anų.