Forumo pulsas

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4681
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2019-08-31 17:46

Vilius wrote:
2019-08-29 20:47
Svetimas wrote:
2019-08-21 12:42
Ta tema, Viliau, kurią mes tada palietėm, gana įdomi ir turbūt verta atskiros temos forume. Tik gerai nesupratau, kodėl tu ją prisiminei šitam kontekste? Kas čia švietėjiškai blogo tuose "sunumeruotuose biasuose"?
"Blogo" tai nieko.. Tiesiog suveikė noob-alertas pamačius tuos sunumeruotus išminties gabalėlius :)
Nelabai supratau. Jūs čia apie Ričardo Savukyno švietėjiškus bandymus ar apie visai kažką kitką nukrypot?
Ričardas savo laiku buvo internetinių "elfų" (internetinių "trolių" oponentų) komandos narys. Turi tam tikrų žinių ir savarankiškos patirties apie žiniaklaidą ir trolinimą.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5551
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-09-09 08:37

Seianus wrote:
2019-08-30 12:42
Aš manau, daug konstruktyviau būtų tiesiog paaiškinti, kodėl pašnekovo argumentai neparodo to, ką pašnekovas mano. Jei taip yra iš tiesų. Nes pradėjus analizuoti gali paaiškėti, kad vis gi viskas gerai su tais argumentais. Gal tik paviršutiniškai atrodė, kad padaryta argumentavimo klaida. Arba gali paaiškėti, kad neišeina savais žodžiais nupasakoti, kodėl pašnekovas neteisus, net jei širdim jauti, kad neteisus :) Nuorodos į vadinamąsias argumentavimo klaidas yra puiki išeitis iš šios padėties ir padeda paslėpti paties nekompetenciją diskusijose. Ir nuo bėgių gerai nusuka, galima maloniai pasiginčyti ar iš tiesų buvo argumentacijos klaida ar ne, užuot tęsus originalią diskusiją.
Kad aš iš tiesų nematau problemos, ir vienu ir kitu atveju diskusija tampa apie tai, ką blogai pasakė oponentas :) Užtat yra labai patogi proga, oponentui išvardinus argumentacijos klaidų pavadinimus, diskusiją nuvaryti į lankas apie tai, koks didelis n00bas yra oponentas, nes vartoja tiek daug pavadinimų :)

Tačiau manau, kai kuriems tiesiog nepatinka, kai jų argumentavimo triukai turi konkretų pavadinimą. Čia panašiai, kaip yra žmonių, kurie kalba viską, kad kitiems atrodytų jog jiems kažkas negerai su galva, tačiau labai prieštarauja, kai tas "kažkas negerai" būna įvardijama konkrečia diagnoze :)
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2913
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-09-09 20:23

Tačiau manau, kai kuriems tiesiog nepatinka, kai jų argumentavimo triukai turi konkretų pavadinimą.
Tai kad dažniau turbūt tik oponentui taip atrodo, ir nesivarginęs į tuos argumentus pasigilinti, jis nurašo juos „triukams“ ir priskiria kažkada girdėtą pavadinimą, kartais su linku į vikipediją. Nenuostabu, kad žmonėms nepatinka, kai paskiria laiko apgalvoti ir surašyti argumentams, o oponentas juos tiesiog atmeta nesigilinęs kažkokiu kvailu pretekstu.
vapula
pradedantis
Posts: 330
Joined: 2016-12-08 20:13

2019-09-17 04:49

Čia man vienam naujiena, kad Delfis apmokestino turinį?

https://www.delfi.lt/plius/
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2019-09-18 18:53

Man irgi naujiena, kad Delfis apmokestino turinį. Bet kadangi Delfio beveik neskaitau, tai man tai nelabai svarbu.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-09-20 11:16

vapula wrote:
2019-09-17 04:49
Čia man vienam naujiena, kad Delfis apmokestino turinį?

https://www.delfi.lt/plius/
Dauguma vertų skaitymo angliškų naujienų jau seniai apmokestinta. Kas mano galva yra geriau, nei tie senoviški reklama pergrūsti puslapiai. Aišku, už Delfi tai nemokėčiau nei cento, nes jų neskaitydavau, net kol buvo nemokami :) Bet už aktualias ir gerai parašytas naujienas reguliariai moku, ir nematau tame problemos.
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2019-09-20 11:39

Vilius wrote:
2019-09-20 11:16
už aktualias ir gerai parašytas naujienas reguliariai moku, ir nematau tame problemos.
- aš matau problemą mokesčių surinkime.

Paaiškinimas: nuo pat interneto eros pradžios buvo vartotojo trasavimas, tai reikėtų pritaikyti apmokėjimui: jei lankausi apmokęsdintose svetainėse, bitus skaičiuoja pagal vieną įkainį, jei žiūriu komercinius filmus - pagal kitą, o jei žiūriu pasaulinę TV pagal trečią, jei kažkokią autorinę medžiagą irgi nuberti autoriui. Sakykim kiekvienas WEB svetainės savininkas galėtų nustatyti savo svetainės bito kainą. Kiek tai legalu, gi ne vartotojo, o tarnybų reikalas. Dabar vyksta neregėti dalykai XXIa, tarnybos geria kavutę ir kaltina vartotojus, kad jie žiūri filmus!

Kaip yra dabar: turi žurnalų sąskaitas, TV sąskaitas, mobiliako sąskaitas, interneto sąskaitas ir dar po kelias!
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2913
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-09-23 06:53

Vilius wrote:
2019-09-20 11:16
vapula wrote:
2019-09-17 04:49
Čia man vienam naujiena, kad Delfis apmokestino turinį?

https://www.delfi.lt/plius/
Dauguma vertų skaitymo angliškų naujienų jau seniai apmokestinta. Kas mano galva yra geriau, nei tie senoviški reklama pergrūsti puslapiai. Aišku, už Delfi tai nemokėčiau nei cento, nes jų neskaitydavau, net kol buvo nemokami :) Bet už aktualias ir gerai parašytas naujienas reguliariai moku, ir nematau tame problemos.
QFT

Reklamų paprastai nematau, kartais viena - kita praslysta pro kelis adblokus, bet mokėti už prenumeratą problemų irgi nematau, kaip ir nemačiau senais laikais prenumeruodamas laikraščius bei žurnalus. Bet mokėti už delfi tai aišku absurdas. Solidus featured autorius Užkalnis :lol:
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-09-23 08:47

Seianus wrote:
2019-09-23 06:53
Reklamų paprastai nematau, kartais viena - kita praslysta pro kelis adblokus[..]
Tai va, tu su savo adblokais ir sužlugdei jų reklamomis pagrįstą verslo modelį.. Patenkintas dabar? :)
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2913
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-09-23 14:57

Vilius wrote:
2019-09-23 08:47
Seianus wrote:
2019-09-23 06:53
Reklamų paprastai nematau, kartais viena - kita praslysta pro kelis adblokus[..]
Tai va, tu su savo adblokais ir sužlugdei jų reklamomis pagrįstą verslo modelį.. Patenkintas dabar? :)
Jų akcijų neturiu tai jų verslo modelio sėkmė man nei šilta nei šalta :)
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4681
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2019-09-24 11:56

Seianus wrote:
2019-09-14 17:16
Tačiau iš patirties žinau, jog labai tikėtina, kad tiesa nėra nei vienoje, nei kitoje pusėje, ir nekategoriški žmonės dažniau yra arčiau jos.
What is the truth? Is truth unchanging law? We both have truths - are mine the same as yours?
Oh what a circus, oh what a show...

Pasirodo kažkas irgi miuziklus žiūri/klauso. Be "Jesus Christ Superstar" man turbūt "Evita" panašiausius prisiminimus sukelia.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2913
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-09-24 12:10

Svetimas wrote:
2019-09-24 11:56
Seianus wrote:
2019-09-14 17:16

What is the truth? Is truth unchanging law? We both have truths - are mine the same as yours?
Oh what a circus, oh what a show...

Pasirodo kažkas irgi miuziklus žiūri/klauso. Be "Jesus Christ Superstar" man turbūt "Evita" panašiausius prisiminimus sukelia.
Miuziklai yra jėga, bet vis gi kaip tu įvertini, kad nekategoriški žmonės yra arčiau tiesos? Ir dar iš patirties? Ypač, kai klausimas liečia iš esmės nuomonių arba vertybių dalykus, kaip kad gėjų teisės? O kur kalba eina apie objektyvius, patikrinimus dalykus, tai sakyčiau ne taip retai teisingos teorijos būna visai radikalios. Gal turėjai omeny, kad nekategoriškų žmonių nuomonė paprastai būna arčiau tavo nuomonės? Pasidalink ta savo patirtimi :)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5551
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-09-24 12:57

Seianus wrote:
2019-09-24 12:10
Miuziklai yra jėga, bet vis gi kaip tu įvertini, kad nekategoriški žmonės yra arčiau tiesos? Ir dar iš patirties? Ypač, kai klausimas liečia iš esmės nuomonių arba vertybių dalykus, kaip kad gėjų teisės?
Aš tai manau, kad būti nekategorišku tiesiog yra saugiau, nes atrodai kaip visai reasonable tipas ir neprisiimi rizikos kardinaliai suklysti. Plius atrodai sukalbamesnis, kas gerina įvaizdį. Kategoriški žmonės, net jei yra absoliučiai teisūs, kelia įtarimą ar gali net atstumti. Todėl jų tikslas numeris vienas turėtų būti savo radikalios nuomonės pavertimas nauja norma.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-09-30 11:40

Lionginas wrote:
2019-09-24 12:57
Aš tai manau, kad būti nekategorišku tiesiog yra saugiau, nes atrodai kaip visai reasonable tipas ir neprisiimi rizikos kardinaliai suklysti.
Bet kartu ir paaukoji šansus pasakyti kažką bent truputį originalaus ar įdomaus - tiesiog regurgituoji tuos atfiltruotus košerinės informacijos trupinėlius, kurie šiaip ne taip prasisunkia į tavo saugią centro zoną.

Baikit jūs visi kabintis į tą centrą, ir surizikuokit pasakyt ką nors pavojingo. Pamatysit - patiks.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5551
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-09-30 11:50

Vilius wrote:
2019-09-30 11:40
Bet kartu ir paaukoji šansus pasakyti kažką bent truputį originalaus ar įdomaus
Užtat gauni šansų tapti LR prezidentu :)
Vilius wrote:
2019-09-30 11:40
Baikit jūs visi kabintis į tą centrą, ir surizikuokit pasakyt ką nors pavojingo. Pamatysit - patiks.
Man tai viedodai ar aš centre ar kur, ar kalbu pavojingai ar ne, sakau ką galvoju ir tiek.

Plius yra kur kas daugiau kitų įdomių ir iš tiesų pavojingų veiklų.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2913
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-09-30 17:12

Vilius wrote:
2019-09-30 11:40
Baikit jūs visi kabintis į tą centrą, ir surizikuokit pasakyt ką nors pavojingo. Pamatysit - patiks.
Kad dauguma šio forumo narių iš tokio amžiaus seniai išaugę...
Lionginas wrote: Aš tai manau, kad būti nekategorišku tiesiog yra saugiau, nes atrodai kaip visai reasonable tipas ir neprisiimi rizikos kardinaliai suklysti. Plius atrodai sukalbamesnis, kas gerina įvaizdį.
Įvairiai būna, būna kaip tu sakai, o būna, kad kategoriški žmonės sudaro įvaizdį ryžtingų žmonių, tvirtai žinančių ką kalba ir ko siekia. Priklausomai nuo masių nuotaikų tokia strategija gali būti net palankesnė.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-10-02 14:46

Seianus wrote:
2019-09-30 17:12
Kad dauguma šio forumo narių iš tokio amžiaus seniai išaugę...
Įdomu, kas čia per amžius - kai jie jau išaugę iš originalumo ir drąsių pasisakymų, bet dar neišaugę iš "au au au"? :)
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2913
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-10-02 14:56

Vilius wrote:
2019-10-02 14:46
Seianus wrote:
2019-09-30 17:12
Kad dauguma šio forumo narių iš tokio amžiaus seniai išaugę...
Įdomu, kas čia per amžius - kai jie jau išaugę iš originalumo ir drąsių pasisakymų, bet dar neišaugę iš "au au au"? :)
Nu toks ir amžius, kai išaugę iš radikalių pasisakymų siekiant šokiruoti aplinkinius ir atkreipti į save dėmesį. O kad čia užsuko tavo globojamų šunų tai kita tema :)
Post Reply