Filosofijos pasiekimai 2019-aisiais

Lengvi randominiai paplepėjimai apie gyvenimą
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-12-29 06:56

Svetimas wrote:
2019-12-28 23:50
Seianus wrote:
2019-12-26 03:34
Apžvelkime, ką gi gero filosofai nuveikė šiemet.
Kartais koks nors filosofas ką nors įdomesnio pasako viešojoj erdvėj. Pavyzdžiui.
Kažkaip tu čia per daug abstrakčiai. Kai vardijami mokslo ar kitokie pasiekimai, nebūna „kartais ką nors atranda“. Reikia konkrečiai. Tai konkrečiai prie pasiekimų ir pažymiu šį konkretų straipsnį.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-12-29 08:04

Seianus wrote:
2019-12-29 06:54
Kriterijai ir taip labai laisvi, gal tiek nekrisim, kad įtraukti spėjamus pasiekimus kurie gal net neegzistuoja :) Nepersistenkime. Jei yra konkreti knyga ar kelios, kurias laikai vertu paminėti 2019-ųjų filosofijos pasiekimu, rašyk konkrečiai.
Ei! Maniau, kad "galima rašyti bet ką" :D

Knygų tai garantuotai prileista krūvos. Aš tik spėju, kad jų buvo "šimtas ar du". Bet dabar, kai pagalvojau, tai visame pasaulyje turbūt buvo išleista "šimtai" naujų filosofijos knygų.

Pas mane yra šioks toks knygų (tame tarpe filosofinių) backlogas, tai nusprendžiau nepirkti naujų, kol nepadidinsiu skaitymo pajėgumų.. Bet neseniai buvo sudominusi šita: "Galileo's Error: Foundations for a New Science of Consciousness" by Philip Goff. Kiek supratau iš apžvalgų, ten jis bando žaisti su "panpsichizmo" idėja - kad sąmonė nėra išskirtinai žmonių smegenų, o pačios visatos savybė. Kas man atrodo gana drąsi ir įdomi filosofinė idėja - truputį panaši į.. nesakysiu ką :)
Nu, bet pats neskaičiau, tai garantijų neduodu.
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2019-12-29 18:23

Vilius wrote:
2019-12-29 08:04
.. sąmonė nėra išskirtinai žmonių smegenų, o pačios visatos savybė
- dar CCCP laikais seni seniai sakė: "intelekto kiekis yra konstanta, o gyventojų CCCP vis daugėja".

p.s.
.. glabalizmo sąlygomis CCCP reikia pakeisti į "Globus".

:)
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-12-29 22:46

Vilius wrote:
2019-12-29 08:04
Kiek supratau iš apžvalgų, ten jis bando žaisti su "panpsichizmo" idėja - kad sąmonė nėra išskirtinai žmonių smegenų, o pačios visatos savybė.
Jeigu samone yra visos visatos savybe, tai kodel mes esam butent smegenys, jei skaiciuojant atomu kieki, buti bet kuo kitu, yra literaly be galo didesne tikimybe, nei smegenimis?
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-12-29 23:34

fizikanas wrote:
2019-12-29 22:46
Jeigu samone yra visos visatos savybe, tai kodel mes esam butent smegenys, jei skaiciuojant atomu kieki, buti bet kuo kitu, yra literaly be galo didesne tikimybe, nei smegenimis?
Nežinau, prieš diskutuojant, gal reikėtų bent paskaityti, ką jis ten rašo? :)

Bet aš tai sakyčiau, kad visata turi intrinsic polinkį siekti to sąmoningumo. Tai tada nenuostabu ir kad galiausiai jo pasiekė (čia darant labai fantastinę prielaidą, kad būtent ties mūsų sąmoningumo lygiu visata sustos).
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-12-29 23:37

Bet priešingu atveju - jei visata to polinkio neturi - va tada tai tikrai kyla klausimas, kodėl atsitiko taip mažai tikėtinas dalykas.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-12-30 11:15

Vilius wrote:
2019-12-29 08:04
Ei! Maniau, kad "galima rašyti bet ką" :D
Ne, čia fizikano citata, jam irgi problemos su teksto suvokimu. Pilna sąlyga kiek ilgesnė. Taip pat, faktas kad tavo spėjimų neįtraukiau į „oficialų“ sąrašą pirmame poste nekeičia fakto, kad jis šioje temoje parašytas ir bet kas gali perskaityti ir susidaryti savo nuomonę apie filosofijos pasiekimus 2019-aisiais. Tai viskas OK :)
Knygų tai garantuotai prileista krūvos. Aš tik spėju, kad jų buvo "šimtas ar du". Bet dabar, kai pagalvojau, tai visame pasaulyje turbūt buvo išleista "šimtai" naujų filosofijos knygų.

Pas mane yra šioks toks knygų (tame tarpe filosofinių) backlogas, tai nusprendžiau nepirkti naujų, kol nepadidinsiu skaitymo pajėgumų.. Bet neseniai buvo sudominusi šita: "Galileo's Error: Foundations for a New Science of Consciousness" by Philip Goff. Kiek supratau iš apžvalgų, ten jis bando žaisti su "panpsichizmo" idėja - kad sąmonė nėra išskirtinai žmonių smegenų, o pačios visatos savybė. Kas man atrodo gana drąsi ir įdomi filosofinė idėja - truputį panaši į.. nesakysiu ką :)
Nu, bet pats neskaičiau, tai garantijų neduodu.
Tai OK jei kada perskaitysi ir laikysi, kad ta knyga yra paminėjimo vertas filosofijos pasiekimas 2019-aisiais, parašyk ir ją įtrauksiu į sąrašą.

Man asmeniškai tai iš aprašymo beje atrodo, kad ta knyga yra tikri kliedesiai. Bet čia tarp kitko :)
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-12-30 11:22

Vilius wrote:
2019-12-29 23:34
Nežinau, prieš diskutuojant, gal reikėtų bent paskaityti, ką jis ten rašo? :)
Sitas klausimas is principo galioja visoms panpsichizmo teorijoms. Jei autorius ten kazko isskirtinai naujo nesugalvojo, greiciausiai sitos kritikos neatlaikys.
Vilius wrote:
2019-12-29 23:34
Bet aš tai sakyčiau, kad visata turi intrinsic polinkį siekti to sąmoningumo. Tai tada nenuostabu ir kad galiausiai jo pasiekė (čia darant labai fantastinę prielaidą, kad būtent ties mūsų sąmoningumo lygiu visata sustos).
Bet cia jau nepanasu i panpsichizma. Pagal ji visata nesiekia samoningumo, o jau yra samoninga savaime. Kiekvienas jos atomas, o gal net vakuumas kazka jaucia.
vvv2
senbuvis
Posts: 1178
Joined: 2007-08-02 11:24
Location: Kaunas city
Contact:

2019-12-30 11:35

fizikanas wrote:
2019-12-30 11:22
.. Pagal jį, Visata nesiekia sąmoningumo, o jau yra sąmoninga. Kiekvienas jos atomas, gal net vakuumas kažką jaučia?
- jeigu "sąmonę" arba "jautimą" aprašysime kaip tam tikrą dėsningumą (o taip ir yra), tuomet Visata su visais kvantais ir kvarkais taip pat yra dėsninga!
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2019-12-30 23:33

vvv2 wrote:
2019-12-30 11:35
- jeigu "sąmonę" arba "jautimą" aprašysime kaip tam tikrą dėsningumą (o taip ir yra),
Kaip pagristum sita, be galo abstraktu ir nelabai aisku, ka pasakanti, teigini?
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-12-30 23:43

Seianus wrote:
2019-12-30 11:15
Taip pat, faktas kad tavo spėjimų neįtraukiau į „oficialų“ sąrašą pirmame poste [..]
Šiaip labai nepergyvenk, kad nesigavo įgyvendinti tokio ambicingo projekto - sukatalogizuoti viso pasaulio filosofų nuopelnus viename forumo poste. Niekas ir nesitikėjo, kad tau pavyks ;)
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-12-30 23:48

fizikanas wrote:
2019-12-30 11:22
Bet cia jau nepanasu i panpsichizma. Pagal ji visata nesiekia samoningumo, o jau yra samoninga savaime. Kiekvienas jos atomas, o gal net vakuumas kazka jaucia.
Ai nu tada man nebeįdomu. Šiaip nieko blogo, kad kažkas rehashina senas idėjas - gal kartais naujų duomenų apie pasaulį kontekste jos gali vėl pasirodyti aktualios.. Bet su šia idėja (tiksliau - su mūsų spėjimais apie tos knygos idėjas :D ) man ne pakeliui.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-01-01 21:26

Seianus wrote:
2019-12-26 03:34
Džiugu, kad šiemet tarp vertų paminėti pasaulio filosofų pasiekimų patekęs ir vienas lietuvio!
Pokštą užskaitau (8/10).
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-01-01 21:34

Vilius wrote:
2019-12-30 23:48
Ai nu tada man nebeįdomu. Šiaip nieko blogo, kad kažkas rehashina senas idėjas - gal kartais naujų duomenų apie pasaulį kontekste jos gali vėl pasirodyti aktualios.. Bet su šia idėja (tiksliau - su mūsų spėjimais apie tos knygos idėjas :D ) man ne pakeliui.
Nesupratau. Neva planavai skaityti knygą, bet kai fizikanas papasakojo savo versiją apie "panpsichizmą", tau dingo visas įdomumas ir tos knygos nebeskaitysi? :)

Šiaip, ne taip ir seniai netyčia buvau epizodiškai užšokęs ant vieno Sam Harris podcasto, kuriame jis su savo žmona Annaka Harris kalbėjo apie jos kažkokią naujai išleistą knygą sąmonės-panpsichizmo tema. Pamenu, gan keistai jie ten man pasirodė dėl potencialaus bullshit'o.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-01-02 07:41

Vilius wrote:
2019-12-30 23:43
Seianus wrote:
2019-12-30 11:15
Taip pat, faktas kad tavo spėjimų neįtraukiau į „oficialų“ sąrašą pirmame poste [..]
Šiaip labai nepergyvenk, kad nesigavo įgyvendinti tokio ambicingo projekto - sukatalogizuoti viso pasaulio filosofų nuopelnus viename forumo poste. Niekas ir nesitikėjo, kad tau pavyks ;)
Apie ką tu čia? Viskas man pavyksta. Sėkmingai sukatalogizuoju visus neišgalvotus pasiekimus, kuriuos filosofijos fanboyjams pavyksta pasiūlyti.

Na, turime prieš akis ištisus metus, gal tau kažkas geriau pavyks šiais metais. Nenuleisk rankų vien todėl, kad susimovei už-užpraeitais metais, užpraeitais metais ir praeitais metais.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-01-02 13:09

Svetimas wrote:
2020-01-01 21:34
Nesupratau. Neva planavai skaityti knygą, bet kai fizikanas papasakojo savo versiją apie "panpsichizmą", tau dingo visas įdomumas ir tos knygos nebeskaitysi? :)
Ne tai, kad planavau.. Bet kažkoks smalsumas buvo. Ir taip, po fizikano komentaro, tas smalsumas gerokai sumažėjo.
Svetimas wrote:
2020-01-01 21:34
Šiaip, ne taip ir seniai netyčia buvau epizodiškai užšokęs ant vieno Sam Harris podcasto, kuriame jis su savo žmona Annaka Harris kalbėjo apie jos kažkokią naujai išleistą knygą sąmonės-panpsichizmo tema. Pamenu, gan keistai jie ten man pasirodė dėl potencialaus bullshit'o.
Kažką girdėjau. Man irgi pasirodė truputį creepy ir gal net neprofesionalu taip reklamuoti žmonos knygą.. Jau net nekalbant apie stiprios nepriklausomos moters patronizavimą populiaraus vyro laidoje :D
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-01-02 13:13

Seianus wrote:
2020-01-02 07:41
Apie ką tu čia? Viskas man pavyksta. Sėkmingai sukatalogizuoju visus neišgalvotus pasiekimus, kuriuos filosofijos fanboyjams pavyksta pasiūlyti.
Ok. Tai gal priėjai kokių nors išvadų dėl 2019-ųjų filosofijos pasiekimų? Ar čia jau užtenkamas pasiekimų lygis, kad ši tūkstantmečius visame pasaulyje gyvuojanti akademinė disciplina gautų tavo palaiminimą?
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2020-01-02 22:27

Vilius wrote:
2020-01-02 13:09
Kažką girdėjau. Man irgi pasirodė truputį creepy ir gal net neprofesionalu taip reklamuoti žmonos knygą.. Jau net nekalbant apie stiprios nepriklausomos moters patronizavimą populiaraus vyro laidoje :D
O gal Annaka Harris kaip nors paįtakoja ar palanksto savo vyrą kokiais nors savais metodais? Negali žinoti. :)
Post Reply