Svetimas wrote: ↑2020-01-19 17:47
Fizikano "debugeris" išmetė error'ą žodžiui "laisvė" tame apibrėžimo eskize, nes neva sviestas sviestuotas ( arba dėl to, kad jis hard deterministas? ir įtarė kažkokią gudrią klastą?
). Bet eskizas, kaip jau sakiau, atviras tobulinimams. Beje, fizikanas pasiūlė savo trumpesnį variantą "Galimybė sąmoningai priimti sprendimą", kuris idėjiškai man kažkuo patiko. Bet po to fizikanas perėjo į "hard deterministų" "komandą" ir vėl ėmė kažką "žaisti"?
1. Man iš principo nepatinka ta "determinizmo" sąvoka, nes filosofijoje ji dažnai implikuoja, kad visi įvykiai turi būti sukelti ankstesnių įvykių. Kas yra problematiška, nes nepalieka vietos atsitiktinumams, kurie gali būti fundametaliai randomiški pvz. kvantiniame lygyje, ir neturėti absoliučiai jokios ankstesnės priežasties. Bet iš kitos pusės, randomiškumas neįneša ir jokios "laisvės" - nes gi nėra skirtumo, ar elgiesi pagal deterministinius dėsnius, ar pagal atsitiktinumo užgaidas, vis tiek tame nėra nei jokio sprendimo, nei jokios laisvės.
2. Kaip ir pats pripažįsti, tavo apibrėžimo eskizas yra labai jau skylėtas, kol neužpildei visų tų "tam tikrų" vietų. Bet, net jei ir užpildytum, man vis tiek atrodytų, kad tu labai jau desperatiškai bandai čia įbrukti tą "laisvę". Jei ten kalbėtum pvz. apie "autonomiją", tada aš tikrai neturėčiau problemų, nes kartais tikrai naudinga turėti "autonomiško sprendimo" sąvoką, kai kalbame apie gana uždaras ir sudėtingas sistemas. Tačiau ta autonomija nėra tas pats kaip laisvė - nes kai aš patiriu tą iliuziją, kad "galėjau pasirinkti variantą B", aš turiu omeny, kad
aš pats iš tiesų galėjau jį laisvai pasirinkti, o ne tik, kad manęs niekas išoriškai nevertė pasirinkti "A".
3. Rimtai, jau baik kabinėtis prie Fizikano diskutavimo manieros. Mes visi čia (ir visur kitur gyvenime) vaidiname savo roles, tai gal tu geriau atsipalaiduok, ir bendrauk su žmonėm taip, kaip jie save pateikia, ir nesuk sau galvos dėl jų gilesnių motyvų.
Svetimas wrote: ↑2020-01-19 17:47
Perfect. O dabar įkvėpk ir klausykis, nes duosiu hint'ą idėjai, kuri galimai keleriopai pranoks Šventųjų knygų išmintį
(juokauju, žinoma):
[Vilius abiem rankom įsitvertia į kėdę]
Svetimas wrote: ↑2020-01-19 17:47
Sakykime, kad "MysteriousInput()" "viduriuose" yra koks nors dinamiškai pagal inputą sudaromas "pasirinkimo" variantams generuoti ciklas, collection'as ar dar kas nors, kame galima panaudoti kokią nors gudrią "Imagination()" procedūrą, kurioje galima sumodeliuoti ir "prasukti" būsimo sprendimo scenarijus ir pagal tų sprendimo scenarijų prognozių "DoILikeSolution()" funkciją išvesti rezultatą į output'ą.
Bendra esminė idėja turbūt aiški? Ką apie tai mano vyr. programuotojas ir buvęs vyr. dizaineris?
Meh. Kaip po tokios įžangos, likau truputį nuviltas.. Neturi reikšmės, kokia sudėtinga programa yra viduje, ji vis tiek tik vykdo tai, ką yra suprogramuota vykdyti (net jei dalinai ir pati save suprogramuotų). Taip, nuo tam tikro sudėtingumo lygio jau galim kalbėti apie "autonomiją".. Bet apie "laisvę"? Vargu.