Forumo pulsas

Naujas temas kurkite čia
sakitpeks
naujokas
Posts: 20
Joined: 2008-09-04 23:31

2021-01-27 21:58

Seianus wrote:
2021-01-24 11:11
Manau Navalnas rizikuoja gybybe mėgindamas sukurstyti žmones nuversti Putiną ir pats užimti jo vietą. Man visa tai rūpi panašiai, kaip mafijozų tarpusavio kovos dėl valdžios. Vienodai šviečia, kuris kurį nudusins, ar abu bus nudusinti.
Na, formaliai Navalną palaiko visas vakarų pasaulis. Reik manyt, ne be intereso. Tuo aspektu - jis vakarų įrankis prieš Putiną. Iš Putino pozicijų, Nanalnas išdavikas vertas būti nudusintas. Jei vakarams Navalno korta darysis sėkminga, tai Putinui nieko kitko ir neliktų.., lyg ir. Bet tam atsitikus, vakarai iš rankovės ištrauktų eilinę sekančią šestiorkę. Todėl Putinui reikalų skubinti nėra noro. - Gal gi neįsiliepsnos ugnis?! Bet nesėkmės atveju jau vakarams būtų naudinga efektinga "sakrali" auka. Ir kad galėtų tuo apkaltinti priešą, jie irgi gali rasti, kaip paaukoti paslapčia
"nevykėlį".
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-01-29 15:42

Kalbant apie soc networkų monopoliją ir žodžio laisvę - šiandien radau ArsTechnikoje įdomų straipsnį.
The Oversight Board, an independent organization set up to review Facebook's content moderation decisions, handed down its first batch of rulings on Thursday. The rulings didn't go well for Facebook's moderators. Out of five substantive rulings, the board overturned four and upheld one.
A user in Myanmar posted to Facebook that "Muslims have something wrong in their mindset" (or maybe "something is wrong with Muslims psychologically"—translations differ) arguing that Muslims should be more concerned about the genocide of Uighurs in China and less focused on hot-button issues like French cartoons mocking the Prophet Muhammad. Facebook removed the post as anti-Muslim hate speech. The Oversight Board re-instated it, finding that it was best understood as "commentary on the apparent inconsistency between Muslims’ reactions to events in France and in China."
https://arstechnica.com/tech-policy/202 ... decisions/

Kaip ir yra prošvaisčių, tik Facebookas bet kada gali nuspręsti nebesiklausyti Oversight Boardo.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-01-29 20:57

Seianus wrote:
2021-01-25 12:07
Svetimas wrote:
2021-01-24 13:34
Kodėl taip manai?
Na, pavyzdžiui, jam atrodo, kad Krymas turi priklausyti Rusijai. Nors ir teko žurnalistams traukti po žodį, matyt ir pats suprato, kaip tokia pozicija atsilieps jo geriečio kankinio įvaizdžiui.
Nežinau kokiu interviu tu remiesi ir iš kur tokios tavo išvados, bet, kiek aš pats esu susidūręs su Navalno kalbomis, jis kaip tik nemažai apie Krymą yra kalbėjęs, nemačiau, kad vengtų šituo klausimu kalbėti, ir traukti žodžių iš jo greitakalbės žurnalistams kaip ir neprireikdavo.

Kiek man pačiam yra tekę girdėti, Navalnas visuomet aiškiai pripažindavo, kad Krymo užėmimas vienareikšmiškai pažeidžia tarptautinės teisės normas. Putinas, anot jo, šiuo žingsniu sukūrė rimtą problemą, kuri atnešė ir dar greičiausiai atneš daug bereikalingos žalos tiek pačiai Rusijai, tiek Ukrainai. Jeigu Rusijai taip jau rūpėjo Krymas, tai bent jau bandymas nusipirkti Krymą iš Ukrainos (kaip kad kokią Aliaską) už nemenką kainą, Rusijai būtų buvęs labiau atsiperkantis žingsnis. O dabar gavosi kvailas skaudulys lygioj vietoj ir teritorinis ginčas. Dėl kurio, pagal tarptautinę įvairių teritorinių ginčų pasaulyje ilgalaikių realių neišsprendimų praktiką, greičiausiai bus ilgai ir nuobodžiai dulkinamasi. O Rusijos politikai turės nemažą galvos skausmą dėl to.

Mano girdėtas konkretus Navalno siūlymas Krymo klausimu buvo (nors man ir keistokas), kad aiškesne kryptimi ar argumentu šio klausimo sprendime galėtų būti naujo normalaus skaidraus pakartotinio Krymo gyventojų referendumo, kuriame jie naujai normaliai prabalsuotų už savo matymą, pravedimas. Su oficialiu pripažinimu, kad pirmasis referendumas buvo nevalidus, ir pakankamu laiku diskusijoms ir įtikinėjimams dėl jo būsimo likimo. Toks žingsnis, anot Navalno, kažkodėl būtų gana logiškas ir demokratiškas. Ir matyt galimai (jei gerai supratau kitą derybinę naudą Rusijai šitoj vietoj) ir Ukraina savo ruožtu dėl to šioje vietoje bus priversta daryti kažkokius rimtesnius siūlymus ar nuolaidas šiame teritoriniame ginče.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-01-29 21:15

Svetimas wrote:
2021-01-29 20:57
Nežinau kokiu interviu tu remiesi ir iš kur tokios tavo išvados, bet, kiek aš pats esu susidūręs su Navalno kalbomis, jis kaip tik nemažai apie Krymą yra kalbėjęs, nemačiau, kad vengtų šituo klausimu kalbėti, ir traukti žodžių iš jo greitakalbės žurnalistams kaip ir neprireikdavo.
2014 m. interviu:
Navalny discussed his opinions on Crimea in a 2014 interview with Aleksei Venediktov, editor-in-chief of the relatively independent radio station Ekho Moskvy. Venediktov asked him, "If you were to become president, would you try to return the Crimea to Ukraine?" Navalnyreplied: "Is the Crimea a sandwich or something you can take and give it back? I don't think so". He was subsequently asked about this statement several times later on.

Navalny did not give a clear indication of his views on the rightful control of Crimea at the time. "Crimea belongs to the residents of Crimea. But now Crimea, of course, de facto belongs to Russia", he recalled in 2014.
https://ukraineworld.org/articles/opini ... and-donbas
“I think that despite the fact that the Crimea was seized with outrageous violations of all international norms, nevertheless, the realities are such that Crimea is now part of the Russian Federation,” Mr. Navalny added. “So let’s not kid ourselves. And I advise the Ukrainians not to kid themselves, either. It will remain part of Russia and will never become part of Ukraine in the foreseeable future.”

Pressed on whether he would try to return Crimea to Ukraine in the event he became Russia’s president, Mr. Navalny, who finished a strong second in the race for Moscow’s mayor last year, asked rhetorically, “What, is the Crimea a ham sandwich or something that you can take and give it back?”

He answered: “No, I don’t believe so.”
https://www.nytimes.com/2014/10/17/worl ... phere.html
Svetimas wrote: Kiek man pačiam yra tekę girdėti, Navalnas visuomet aiškiai pripažindavo, kad Krymo užėmimas vienareikšmiškai pažeidžia tarptautinės teisės normas.
O vau kaip faina.
Mano girdėtas konkretus Navalno siūlymas (diskusijose su Rusijos žurnalistais) Krymo klausimu buvo (nors man ir keistokas), kad aiškesne kryptimi ar argumentu šio klausimo sprendime galėtų būti naujo normalaus skaidraus pakartotinio Krymo gyventojų referendumo (su tarptautiniais stebėtojais ar pan.), kuriame jie naujai prabalsuotų už savo matymą, pravedimas. Su oficialiu pripažinimu, kad pirmasis referendumas buvo nevalidus, ir pakankamu laiku diskusijoms ir įtikinėjimams dėl jo būsimo likimo. Toks žingsnis, anot Navalno, kažkodėl būtų gana logiškas ir demokratiškas. Ir matyt galimai (jei gerai supratau kitą derybinę naudą Rusijai šitoj vietoj) ir Ukraina savo ruožtu šioje vietoje bus priversta daryti kažkokius rimtesnius siūlymus ar nuolaidas šiame teritoriniame ginče.
Vadinasi, jo konkretus siūlymas nebuvo gražinti Krymą Ukrainai, viešai atsiprašyti Ukrainos ir sumokėti Ukrainai didelę kompensaciją už visą patirtą šūdą.

Jei kada tavo žiūrimuose interviu su Rusijos žurnalistais jis išsakys tokį siūlymą, parašyk forume, nes tada ir tik tada pradės rūpėti.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-01-30 12:15

Seianus wrote:
2021-01-29 21:15
Svetimas wrote:
2021-01-29 20:57
Nežinau kokiu interviu tu remiesi ir iš kur tokios tavo išvados, bet, kiek aš pats esu susidūręs su Navalno kalbomis, jis kaip tik nemažai apie Krymą yra kalbėjęs, nemačiau, kad vengtų šituo klausimu kalbėti, ir traukti žodžių iš jo greitakalbės žurnalistams kaip ir neprireikdavo.
2014 m. interviu:
Liuks. Gavau informaciją iš tavęs, kurios norėjau, ir paklausiau tą interviu fragmentą gyvai. Iš esmės ten trumpai išsakyta nuomonė Krymo klausimu nesiskiria nuo Navalno pozicijos, kurią jis išsako jau kelis metus.
Seianus wrote:
2021-01-29 21:15
Svetimas wrote: Kiek man pačiam yra tekę girdėti, Navalnas visuomet aiškiai pripažindavo, kad Krymo užėmimas vienareikšmiškai pažeidžia tarptautinės teisės normas.
O vau kaip faina.
Vertinant kontekste visų Rusijos politikų, kurie skleidžia nupušusius "Krym Naš" naratyvus, girdėti tokį vertinimą iš Rusijos veikėjo pusės yra pakankamai fainas dalykas.
Seianus wrote:
2021-01-29 21:15
Vadinasi, jo konkretus siūlymas nebuvo gražinti Krymą Ukrainai, viešai atsiprašyti Ukrainos ir sumokėti Ukrainai didelę kompensaciją už visą patirtą šūdą.
Dėl "viešai atsiprašyti Ukrainos ir sumokėti Ukrainai didelę kompensaciją už visą patirtą šūdą" dalies Navalnas kaip ir nematytų problemų, kiek jį supratau. Bet panašu jog daug kam labai nepatiko Navalno pozicija, kad Krymas nėra koks daiktas-"sumuštinis" ir, anot jo, visų pirmiausia priklauso Krymo gyventojams, ir jos nesupranta. Kaip tariamas hipotetinis šalies vadovas, kurio viena iš pagrindinių pareigų yra savo šalyje gyvenančių piliečių interesų suderinimas, Navalnas atsisako iš anksto priiminėti sprendimą, neturėdamas pačių Krymo gyventojų (pvz., be Kryme reziduojančių Rusijos kariuomenės narių ir pan.) skaidrios pozicijos šiuo klausimu.

O Ukrainos patriotams, šalia jų labai pagrįstai užgautų jausmų dėl Rusijos padaryto tarptautinio nusikaltimo Ukrainos atžvilgiu, jis siūlo blaiviai pagalvoti, ar tikrai jie norėtų matyti savo šalies sudėtyje potencialiai prorusišką ir "konservatyvų" regioną. Krymas buvo teritoriškai pakankamai opus ir jautrus klausimas dar ir prieš Rusijos įžūliai padarytą tarptautinį nusikaltimą Ukrainos atžvilgiu. Didelės emocijos dėl "Krym Naš" Rusijoj savo laiku ne iš niekur staiga gimė.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-01-30 15:57

Dėl "viešai atsiprašyti Ukrainos ir sumokėti Ukrainai didelę kompensaciją už visą patirtą šūdą" dalies Navalnas kaip ir nematytų problemų, kiek jį supratau.
Daug kas jį taip supranta, nes taip patogiau, geriau dera prie geriečio įvaizdžio. Žmonės mėgsta projektuoti savo mėgstamiems politikams pažiūras, kurių anie nėra išsakę. Bet man įdomu bus tik tada, kai pats Navalnas taip pasakys, o ne jo fanboyjai :)
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-02-02 08:13

Rusijos viešojoj erdvėj dėl šiuo metu su Navalno įkalinimu susijusių įvykių netrūksta pačios įvairiausios negatyvios propagandos apie A. Navalną ar jo komandą.

Nesenai pamačiau galbūt kriptovaliutų fanams šiek tiek potencialiai įdomesnę ir juokingą sąmokslo teoriją apie neva įtartiną A. Navalno finansavimą, papasakotą kažkokio veikėjo video rusų kalba: Кто платит Навального. Pagal jį Navalno organizacija į savo Bitcoin "sąskaitą" paramai yra gavusi nemažas porcijas (po kelis ar daugiau Bitcoinus) kriptovaliutos iš kažkokios kitos Bitcoin "sąskaitos" (nuoroda), per kurią vaikšto labai dideli įeinantys ir išeinantys Bitcoinų srautai (Total received 1,053,978.45777118 BTC / ~6,7 milijardai USD).

Anot to veikėjo gąsdinimų, ta minėtoji sąskaita yra kažkoks paslaptingas "labai turtingas" finansinis "monstras", kuris neva piktais kėslais finansuoja Navalno veiklą.
Nors ten iš tikro greičiausiai yra tik koks paprasčiausias kriptovaliutos mikseris.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-02-04 22:00

Šiek tiek epizodiškai seku paskutiniu metu Rusijoje vykstančius įvykius. Sunku ramiai žiūrėti į iš Kremliaus ar jam pataikaujančių menkystų pusės gaminamus cirkus su Navalnu ir jo komanda susijusių įvykių (protesto mitingų malšinimo, žmonių gąsdinimų, absurdiškų areštų ir pan.) kontekste. Ir šiek tiek apmaudu, kad toms šiukšlėms tie cirkai kol kas bent jau išoriškai gan neblogai išdega ir pasiteisina, kad ir kokie niekingi jie būtų.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-02-06 12:04

Netikėtai mirė Omske Navalną po apnuodijimo gydęs medikas.
Žinoma, minėto 56 metų vyro mirtis gali būti ir natūrali. Bet po visų Rusijoje vykusių ir vykstančių cirkų gan natūraliai kyla ir juodesnės versijos.
Beje, Omsko ligoninės vyriausiasis gydytojas, kuris oficialiai aiškino, kad Navalnui buvo nustatytas medžiagų apykaitos sutrikimas, buvo paaukštintas ir paskirtas regiono sveikatos apsaugos ministru. Irgi gan keistokas sutapimas.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-02-06 12:29

Seianus wrote:
2021-02-05 11:30
...
Iš to, ką papasakojai, tarsi išplaukia, kad nieko sau įdomesnio, smagesnio ir naudingesnio šioje temoje neradai.
Kažkuria prasme tarsi netiesiogiai pripažinai, kad ištaškei beprasmiškai šioje temoje nemažai savo laiko.
Gan kvailokai ir juokingai kažkuria prasme tai atrodo.

Beje, kame pointas tau asmeniškai buvo iš tavo pašaipų Viliaus adresu?

Svetimas: atskelta iš Laisva valia temos
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-06 15:45

Svetimas wrote:
2021-02-06 12:04
Netikėtai mirė Omske Navalną po apnuodijimo gydęs medikas.
Žinoma, minėto 56 metų vyro mirtis gali būti ir natūrali. Bet po visų Rusijoje vykusių ir vykstančių cirkų gan natūraliai kyla ir juodesnės versijos.
Beje, Omsko ligoninės vyriausiasis gydytojas, kuris oficialiai aiškino, kad Navalnui buvo nustatytas medžiagų apykaitos sutrikimas, buvo paaukštintas ir paskirtas regiono sveikatos apsaugos ministru. Irgi gan keistokas sutapimas.
O Lionginas dar pergyveno, kad as vienintelis konspiratikas forume :) Grazu ziureti, kaip zmones bunda.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2021-02-06 16:45

fizikanas wrote:
2021-02-06 15:45
Svetimas wrote:
2021-02-06 12:04
Netikėtai mirė Omske Navalną po apnuodijimo gydęs medikas.
Žinoma, minėto 56 metų vyro mirtis gali būti ir natūrali. Bet po visų Rusijoje vykusių ir vykstančių cirkų gan natūraliai kyla ir juodesnės versijos.
Beje, Omsko ligoninės vyriausiasis gydytojas, kuris oficialiai aiškino, kad Navalnui buvo nustatytas medžiagų apykaitos sutrikimas, buvo paaukštintas ir paskirtas regiono sveikatos apsaugos ministru. Irgi gan keistokas sutapimas.
O Lionginas dar pergyveno, kad as vienintelis konspiratikas forume :) Grazu ziureti, kaip zmones bunda.
Bet tu tikiuosi supranti, kad įrodymai, patvirtinantys kitas kospiracijas, ar tiesiog kitų kospiracijos teorijų gausa nėra tavo teorijų įrodymas? Prie ko linkiu ir grįžti - įrodymų rinkimo ir paviešinimo.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-02-11 13:53

Variety: Lucasfilm, UTA Drop ‘Mandalorian’ Star Gina Carano Following Offensive Social Media Posts

“Jews were beaten in the streets, not by Nazi soldiers but by their neighbors…even by children,” Carano wrote Instagram. “Because history is edited, most people today don’t realize that to get to the point where Nazi soldiers could easily round up thousands of Jews, the government first made their own neighbors hate them simply for being Jews. How is that any different from hating someone for their political views.” The post originated on a different Instagram account.
Carano is no stranger to controversy on social media. In November she was criticized for mocking people who specify preferred pronouns when she updated her Twitter bio with “beep/bop/boop,” which she later removed.
User avatar
fizikanas
senbuvis
Posts: 5791
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-11 14:27

Seianus wrote:
2021-02-11 13:53
“Jews were beaten in the streets, not by Nazi soldiers but by their neighbors…even by children,” Carano wrote Instagram. “Because history is edited, most people today don’t realize that to get to the point where Nazi soldiers could easily round up thousands of Jews, the government first made their own neighbors hate them simply for being Jews. How is that any different from hating someone for their political views.” The post originated on a different Instagram account.
Cia zydai yra offended, kad kazkam nepatinka, kad tai kas buvo naudojama pries zydus dabar yra naudojama pries kita zmoniu grupe?
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-02-12 11:38

fizikanas wrote:
2021-02-11 14:27
Cia zydai yra offended, kad kazkam nepatinka, kad tai kas buvo naudojama pries zydus dabar yra naudojama pries kita zmoniu grupe?
Manau tolerastai offended kad jų veiksmus teisingai lygina su nacių veiksmais
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-02-13 20:48

Prieš kelias dienas klausiau laidą "Greiti pietūs": Navalnas – gerietis ar blogietis? kur Marius Laurinavičius pokalbyje su Algiu Greitai dalinosi sąmokslo teorijomis ir įtarimais, kad Navalnas galimai yra šiek tiek įtartinas ir susijęs su mįslingomis dėl valdžios Kremliuje kovojančiomis struktūromis. Man atrodo, kad M. Laurinavičius per smarkiai įvairiais miglotais įtarimais savo versijose vadovaujasi.

Spėju, jog fizikanui Laurinavičius turėtų patikti dėl savo įtarumo. :)

Beje, šiek tiek prajuokino M. Laurinavičiaus paminėtas gan keistokas A. Navalno inteviu su K. Sobčiak Навальный. Интервью Ксении Собчак. Полная версия. Kuriame jie abu irgi aiškinosi "kairumų"-"dešinumų" politinių pažiūrų "liniuotės" klausimą. Ir panašu jog piešiasi vaizdas, kad Navalnas (surprise surprise) yra lyg ir "centristas"? :)
Pvz.: nuo 29:18, nuo 53:20 ir nuo 1:02:20.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2021-02-14 01:19

Malonu matyti, kad ne visi Lietuvos politikai yra Navalno fanboyjai.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-02-14 11:54

Seianus wrote:
2021-02-14 01:19
Malonu matyti, kad ne visi Lietuvos politikai yra Navalno fanboyjai.
Kodėl? Gal galėtum paaiškinti detaliau, kokias problemas tu matai su Navalno fanboyjais?
Šiaip, kaip labai hipotetinė alternatyva dabartiniam Putinui ir putinizmui Rusijoje Navalnas atrodo visai neblogas variantas. Navalno komanda šiuo metu yra viena iš rimtesnių jėgų Rusijoje, kuri skatina pilietinės visuomenės Rusijoje stiprėjimą.
Post Reply