Lionginas wrote: ↑2021-06-18 15:45
Augustas wrote: ↑2021-06-18 15:13
O jei pavyzdžiu paimsime Tave, tai Tu ir pats nemėgsti visokių diktatūrų. Vadinasi, ir pats turi dalykų, kurių nemėgsti, kurių nekenti ir norėtum, kad jų nebūtų. Tad kažkaip jau dvigubais standartais kvepia šis Tavo pasisakymas apie neapykantą skleidžiančius sektantus.
Ta prasme? Kame mano dvigubi standartai? Jei nekenčiu diktatūrų, tai turiu laikyti, kad ir nekęsti normalių žmonių, tokių pačių valstybės piliečių irgi yra normalu?
Šiaip manau, neapykanta totalitarizmui ir neapykanta tam, ką du svetimi suaugę žmonės daro lovoje yra visiškai atskiros operos. Nič nieko bendro. Dvigubi standartai šioje vietoje rodo sveiką nuovoką, tad laikysiu tai komplimentu.
Čia ta prasme, kad visi turi dalykų, kurių nemėgsta, nekenčia, ir su tais dalykais, kurių nekenčia, elgiasi lygiai taip pat, kaip ir tie Tavo minimi sektantai. Tai kodėl Tau galima turėti dalykų, kurių nemėgsti ir nekenti, o kitiems jau nebe?
Tai pirma.
Antra, tai, ką daro du suaugę žmonės lovoje vienas kitam, gali būti ir vieno iš jų prievarta (įskaitant ir įvairias psichologines manipuliacijas) kitam, ir savanoriškai abiejų pasirinktas dalykas. Bet net jei tas dalykas pasirenkamas abiejų savanoriškai, jis vis tiek gali būti klaidingas ir blogas.
Ir trečia, šiaip jau nė vieno žmogaus neapkęsti nereikia. Galima nekęsti tik dalykų, kuriuos jie pasirenka, jei tie dalykai iš tiesų jiems yra blogi.
Augustas wrote: ↑2021-06-18 15:13
Kodėl? Jis gi visai normalus žmogus buvo, t.y., ir valgė, ir gėrė, ir amatą turėjo, ir ilsėjosi, ir meldėsi. Tiesa, sekso ir santuokos atsisakęs buvo ir dėl teisybės žuvo, bet dėl to jokiu būdu negalima sakyti, kad Jėzus savimi nesirūpino.
Joks savimi besirūpinantis žmogus taip nemiršta kaip "mirė" Jėzus
Tiesiog to meto žmonių piktumas ir žiaurumas taip lėmė, kad Jėzus žuvo, tiksliau, buvo nužudytas nekaltas.
Augustas wrote: ↑2021-06-18 15:13
O tai to fakto, kad tie blogi dalykai devalvuoja žmogų iki priemonės malonumui pasiekti, Tau mažai?
Ar Tu tiesiog nesupranti, kaip vyksta pats devalvacijos procesas?
Tai kad niekas nieko nedevalvuoja. Čia greičiau tu devalvuoji santuoką iki paprasčiausios daugyklos.
Visų pirma, biologinis dauginimosi instinktas yra svarbi kiekvieno žmogaus prigimties dalis. T.y., į jį būtina atsižvelgti visiems suaugusiems žmonėms. Net ir man šio instinkto paprasčiausiai ignoruoti (aka išstumti į pasąmonę) negalima, ir aš turiu mokėti jį suvaldyti be žalos sau, kaip ir visus kitus savo biologinius instinktus.
Antra, aš nesakau, kad heterosantuokoje nereikia gerbti sutuoktinio. Ir būtent dėl to, kad vyras gerbia savo žmoną, jis turi mokėti susivaldyti (t.y., turi mokėti be žalos sau atsisakyti sekso, kai jo žmona negali juo užsiimti, nes yra pavargusi, jai mėnesinės ir t.t.). Aš taip pat jokiu būdu neneigiu ir malonumo principo santuokiniame gyvenime. Aš tik sakau, kad heterosantuoka yra skirta
ir vaikų gimdymui bei auklėjimui, o ne vien malonumui. Nes jei ignoruoti šį vaikų gimdymo/auklėjimo aspektą (t.y., išstumti jį pasąmonę), tai bus beveik tas pats, kas bus, jei visą dauginimosi instinktą išstumti į pasąmonę. O instinktų (bet kokių biologinių instinktų) išstūmimas į pasąmonę reiškia visokius kompleksus, neurozes ir pan. Visai kaip dar Z.Froidas (S.Freud) sakė.
Ir trečia, autoerotinės ir homoerotinės praktikos būtent tai ir daro, kad ignoruoja (t.y., išstumia į pasąmonę) tą svarbų dauginimosi aspektą. Su visomis iš to išplaukiančiomis liūdnomis pasekmėmis.
Augustas wrote: ↑2021-06-18 15:13
Šiaip jau Internetas man reikalingas darbui. Bet jei jis man būtų reikalingas tik pramogai, tai aišku, kad jo lengvai atsisakyčiau ir laisvalaikį leisčiau, pvz., gėjų bare, agitprop'indamas jiems krikščionybę su celibatu.
Pilna darbų kur nereikia interneto.
Tik į tuos darbus kažkodėl pretenduoja daugiausia vedę vyrai.
Nesiseka man šiuo požiūriu.
Bet kuriuo atveju, tu nesiūlai nič nieko, kas kaip nors praktiškai ar teoriškai paliestų tave. O jei ir pasiūlai (pavyzdžiui, pozityvią diskriminaciją ieškant darbo), tai laikinai, kaip atmazą šitame forume. Tuo tarpu apsisuki ant kulno ir vėl tą pačią dainelę - davai skriauskime kitus, bet ne tave. Bandai parodyti, kad pats save taip nusiskriaudei, kad nebeįmanoma labiau nuskriausti, ale vis tiek nesiūlai nič nieko, kas bent teoriškai galėtų tave skriausti
O tai ką dar galėčiau pasiūlyti, Lionginai?
Tiesiog mano vaizduotė tokia prasta, kad paprasčiausiai nebeįsivaizduoju, ko dar turėčiau atsisakyti.
Augustas wrote: ↑2021-06-18 15:13
O gelbėti reikia ne žodį "santuoka", bet tą dalyką, kurį mes dabar vadiname (hetero)santuokos institucija. Kaip ta institucija bus vadinama ateityje, man absoliučiai nesvarbu. Man svarbiausia, kad ši institucija, kurią mes dabar vadiname (hetero)santuokos institucija, išliktų visuomenės pagrindu.
"Išliktų visuomenės pagrindu". Dar vienas tuščias lozungas. Ką konkrečiai reiškia "išliktų visuomenės pagrindu"?
Išlikti visuomenės pagrindu tai reiškia, kad visa, kas yra visuomenėje (pvz., advokatai, gydytojai, psichologai, visų lygių švietimo įstaigos, darbo vietos, darbo laikas, parduotuvės ir vaistinės, butai ir gyvenamieji namai, kitos būtinos prekės ir paslaugos), galiausiai būtų pritaikyta heterosantuokoms ir tik joms vienoms.
O pritaikyta heterosantuokoms reiškia, kad visi aukščiau išvardyti dalykai (t.y., advokatų, gydytojų, psichologų paslaugos, visų lygių švietimo įstaigos, darbo vietos, darbo laikas, parduotuvės ir vaistinės, butai ir gyvenamieji namai, kitos būtinos prekės ir paslaugos) turi būti padaryti taip, kad būtų heterosantuokoms saugu, patogu ir pan. juos visus naudoti.
Augustas wrote: ↑2021-06-18 15:13
Savanoriškai aukojuosi dėl vedusių žmonių.
T.y., aš visai norėčiau gauti didesnį atlyginimą, užimdamas geresnę darbo vietą, bet pasiaukoju dėl vedusių žmonių, kad jie galėtų be konkurencijos su manimi siekti tos darbo vietos. O esamo atlyginimo man užtenka, kad galėčiau patenkinti savo kuklius nevedusio žmogaus poreikius.
Pfff, o bevaikiai ir viengungiai rūpinasi, tuo, kad vaikų turintys žmonės lengviau savo vaikus į darželį įkištų.
Arba auklę savo vaikams turėtų iš ko pasamdyti.
Puikiai supratai esmę, Lionginai.