Forumo pulsas

Naujas temas kurkite čia
Augustas
senbuvis
Posts: 3165
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-01-02 14:09

Svetimas wrote:
2022-01-02 13:12
Kaip jums Kremliaus diplomatijos klounada (dėl ultimatumų vakarams dėl NATO plėtros ir pan.)? Smalsu ką jie ten užsidarę savo aplinkoje rūko.
Dėl Rusijos ultimatumų Vakarams, tai prisipažinsiu, kad truputį baisoka. Rusija iš tikrųjų gali paskelbti dujų karą ir nebeduoti Vokietijai pigių rusiškų dujų. O kaip reaguos į tai Vokietija, man yra labai labai neaišku. :ax:
O NATO plėsti tikrai reikia, net nepaisant jokių Rusijos ultimatumų dėl NATO plėtros.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-01-13 08:57

viewtopic.php?p=114070#p114070
RB wrote:
2021-10-15 14:16
Svetimas wrote:
2021-10-14 22:03
Aš tai, pavyzdžiui, nesuprantu Rusijos valdžios logikos bendradarbiavime su Kinija.
Mano supratimu, Rusija ieško atsvaros Vakarų įtakai. Ji pati tiek ekonomiškai, tiek politiškai yra gerokai per silpna, kad galėtų užsiimti savarankišką poziciją, tad yra priversta šlietis prie kažkokio sąjungininko. O tokių sąjungininkų, kuriuos būtų galima priešpastatyti visam Vakarų pasauliui, pasirinkimas ne itin didelis, švelniai tariant.
Dar galbūt kažkiek ir tas variantas, kad Rusijai Kinija gali būti paskutinės vilties pirkėjas (dujų ir pan.) kokio rimtesnio embargo iš Vakarų pusės metu.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-01-13 11:08

Svetimas wrote:
2022-01-13 08:57
viewtopic.php?p=114070#p114070
RB wrote:
2021-10-15 14:16


Mano supratimu, Rusija ieško atsvaros Vakarų įtakai. Ji pati tiek ekonomiškai, tiek politiškai yra gerokai per silpna, kad galėtų užsiimti savarankišką poziciją, tad yra priversta šlietis prie kažkokio sąjungininko. O tokių sąjungininkų, kuriuos būtų galima priešpastatyti visam Vakarų pasauliui, pasirinkimas ne itin didelis, švelniai tariant.
Dar galbūt kažkiek ir tas variantas, kad Rusijai Kinija gali būti paskutinės vilties pirkėjas (dujų ir pan.) kokio rimtesnio embargo iš Vakarų pusės metu.
Pirkėjas, kuris net dabar, itin didelės paklausos metu dujas iš Rusijos perka itin mažomis kainomis? Įdomu, kokiomis pirks, kai liks vienintelis pirkėjas :)

Kinija tikrai niekam nėra paskutinės vilties pirkėjas. Jei Rusija papuls į bėdą, Kinija tuo tiesiog pasinaudos. Ir Kremlius tą puikiai žino.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-01-14 20:35

Jo. Panašu, jog leptelėjau papildomą versiją iš lempos, nepagalvojęs. :)

Tuo labiau, kai, kalbant apie dujas, apytikslė Rusijos dujų dalis į Kiniją iki 10 bcm (nesiekiant max 38 bcm per metus pralaidumo) gan smarkiai netraukia iki dabartinio eksporto į Europą apimčių. Pvz.: https://www.dw.com/en/russian-gas-boost ... a-60393843
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-01-14 21:13

Marius Laurinavičius. Priešo primestos diskusijos spąstuose: trys svarbiausi mitai apie Taivaniečių atstovybės atidarymą

Kaip ir minėjo Marius Laurinavičius laidoje Iš esmės. Kuo baigsis Lietuvos, Kinijos ir Taivano „Meilės trikampis“? (maždaug nuo 17:15) Europos valstybės Kinijos atstovybių (išskyrus rimčiau neklasifikuojamą kažkokį konsulatą su Prancūzija) apskritai neatidarinėja (kad ir pagal wiki lentelę) nuo 2003 metų (Slovakija).

Tai įvairios naivios sklandančios kalbos, kad čia tik Taivano atstovybės pavadinimo klausimas, Kinijos "pykčiuose" yra šiek tiek keistokos. Apskritai kažkas gana prastokai pas mus Lietuvoje su politine komunikacija viešojoje erdvėje panašiais klausimais.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-01-15 11:59

Svetimas wrote:
2022-01-14 21:13
Kaip ir minėjo Marius Laurinavičius laidoje Iš esmės. Kuo baigsis Lietuvos, Kinijos ir Taivano „Meilės trikampis“? (maždaug nuo 17:15) Europos valstybės Kinijos atstovybių (išskyrus rimčiau neklasifikuojamą kažkokį konsulatą su Prancūzija) apskritai neatidarinėja (kad ir pagal wiki lentelę) nuo 2003 metų (Slovakija).

Tai įvairios naivios sklandančios kalbos, kad čia tik Taivano atstovybės pavadinimo klausimas, Kinijos "pykčiuose" yra šiek tiek keistokos. Apskritai kažkas gana prastokai pas mus Lietuvoje su politine komunikacija viešojoje erdvėje panašiais klausimais.
Aš irgi vakar skaičiau, visai geras straipsnis. O komunikacija kaip komunikacija, nieko nuostabaus, kad mažoj šaly bent dalis politikų bus tiesiogiai ar netiesiogiai nupirkti kinų ir skleis savo mėšlą. Tiesiog reikia atsiminti pavardes ateičiai.
RB
senbuvis
Posts: 5793
Joined: 2004-05-18 13:16

2022-01-15 16:13

Seianus wrote:
2022-01-15 11:59
O komunikacija kaip komunikacija, nieko nuostabaus, kad mažoj šaly bent dalis politikų bus tiesiogiai ar netiesiogiai nupirkti kinų ir skleis savo mėšlą.
Turint galvoje, kad gyventojai su didele persvara nepalaiko Lietuvos politikos Kinijos atžvilgiu, keistoka įsivaizduoti, kad tokią pat nuomonę išsakantys politikai yra kažkieno nupirkti. Būtų labai keista, jei neatsirastų politikų, atstovaujančių didelės dalies elektorato pažiūroms.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-01-16 11:30

RB wrote:
2022-01-15 16:13
Turint galvoje, kad gyventojai su didele persvara nepalaiko Lietuvos politikos Kinijos atžvilgiu, keistoka įsivaizduoti, kad tokią pat nuomonę išsakantys politikai yra kažkieno nupirkti. Būtų labai keista, jei neatsirastų politikų, atstovaujančių didelės dalies elektorato pažiūroms.
Dauguma gyventojų yra moliai ir vargiai skiria Taivaną nuo Tailando, jie neturėtų jokios nuomonės, jei tos nuomonės nebūtų suformavusi kryptinga (dez)informacija, už kurią atsakingi politikai spėju remiami verslininkų su interesais „Vakarų Taivane“, arba patys ten jų turi, arba tiesiog elementariai nupirkti. „Politika Kinijos atžvilgiu" imho jau savaime balansuoja ant dezinformacijos ribos, nes čia buvo politika Taivano atžvilgiu, Kinija tik nusprendė įsikišti tarsi juos čia liestų. Bet aišku, yra lietuviai ir seniau ir prieš Kinijos įvairius dalykus pasisakę, tik tuomet nebuvo kilęs toks ažiotažas ir tiek daug vietinių parsidavėlių neišlindo iš po lapų.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-01-16 14:49

Seianus wrote:
2022-01-16 11:30
tik tuomet nebuvo kilęs toks ažiotažas ir tiek daug vietinių parsidavėlių neišlindo iš po lapų.
O rimtesnės realios atsvaros tiems parsidavėliams nėra, nes moliai paprastai tiki tuo, ką pirmiausiai iš parsidavėlių ar naudingų idiotų išgirsta. O jau po to visi naujesni net ir normalūs paaiškinimai (pvz., kokioje nors LRT ar pan.) įsiaudrinusiųjų laikomi "mainstream propaganda" ar pan. Todėl ir sakau, kad yra prastai su komunikacija, nes nemaža dalis net ir daug anksčiau iš pat pradžių dorai nesuprato Lietuvos pradėtos vykdyti Taivano politikos.

Šiaip šalia to galima dar ir visokioms janutienėms, rachlevičiams ar pan. padėkoti. Kurie jau ženkliai anksčiau iki to laiko savo perdėm emocingais susipriešinimo skleidimais įvairiomis kitomis jautresnėmis temomis bendrą agresijos ir nepasitenkinimo lygį sunkiau besigaudantiems politikoje žmonėms apskritai kėlė. Jau minėjau, kad veikėjai, kurie dėl kažkokių priežasčių vietoj normalių diskusijų kelia bendrą piktumų lygį visuomenėje, tokiu būdu daro sunkiai atitaisomą žalą.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-01-16 19:14

Gan savotiški Giedriaus Alasevičiaus pamąstymai apie Kinijos "pykčius" Lietuvos atžvilgiu dėl Taivano atstovybės ES kontekste.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2022-01-18 13:03

Svetimas wrote:
2022-01-16 19:14
Gan savotiški Giedriaus Alasevičiaus pamąstymai apie Kinijos "pykčius" Lietuvos atžvilgiu dėl Taivano atstovybės ES kontekste.
Panašu, kad žmogus turi kažkokią tautiškumo ir nacionalizmo pet issue ir tiek. Virkauja dėl pseudoekspertų kai pats būtent tuo ir yra.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-01-22 13:26

Senas pasišaipymas iš Rusijos imperinių ambicijų, perdarytas pagal nacių Vokietijos maršą:
"Победобесие" Марш Оккупантов
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-01-24 19:42

Savotiška gan įdomi nuomonė:
Vladimiras Laučius. Vertybinės politikos kamikadzės. I dalis. Elitizmas
Taip ir nesupratau, kokią poziciją Vladimiras su šia savo nuomone užima. Filosofinę? Gal tokia pozicija irgi yra tam tikras elitizmas?

Ir dar viena nuomonė:
Dainius Žalimas: Taivano dilema – teisė ir teisingumas ar prievarta
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-01-25 09:57

Svetimas wrote:
2022-01-24 19:42
Savotiška gan įdomi nuomonė:
Vladimiras Laučius. Vertybinės politikos kamikadzės. I dalis. Elitizmas
Taip ir nesupratau, kokią poziciją Vladimiras su šia savo nuomone užima. Filosofinę? Gal tokia pozicija irgi yra tam tikras elitizmas?
Man pozicija pasirodė tokia gana tipinė prisitaikėliška - "teisingumas ir drąsa yra gražu, bet svarbiausia neišsišokti". Nu maždaug, Vokietija galinga ir didelė, tegul ji išsišoka, o mes mažiukai šūdukai jai katučių paplosime. O kol kas reikia tyliai sėdėti kur kamputyje ir čiulpti viesiems dičkiams kurie prieina ir pasiūlo.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-01-25 10:30

Ir man pasirodė kažkiek panašu į tai, ką nupasakojai. :) Spėju, kad šitoj vietoj Vladimirą jo tokioj pozicijoj šiek tiek Bačiulis ar kokie kiti jo draugeliai kažkiek įtakoja. Nesvarbu, ką kai kurie veikėjai iš dabartinės konservatorių partijos siūlys ar darys, viskas by default bus blogai. Nes nepakankamai "konservatyvūs" ar pan.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 5553
Joined: 2011-10-03 09:35

2022-01-25 13:19

Svetimas wrote:
2022-01-25 10:30
Ir man pasirodė kažkiek panašu į tai, ką nupasakojai. :) Spėju, kad šitoj vietoj Vladimirą jo tokioj pozicijoj šiek tiek Bačiulis ar kokie kiti jo draugeliai kažkiek įtakoja. Nesvarbu, ką kai kurie veikėjai iš dabartinės konservatorių partijos siūlys ar darys, viskas by default bus blogai. Nes nepakankamai "konservatyvūs" ar pan.
Taip, su Bačiuliu panaši situacija. Tik be "nepakankamai konservatyvus", dar ir labai gyvas šitas naratyvas, kad Landsbergis privertė Kiniją elgtis negražiai, pažeidinėti visokias tarptautines prekybos sutartis, Landsbergis privertė Lukašenką sukelti Baltarusijoje humanitarinę "pabėgėlių" krizę, ir t.t. Tiesiog Landsbergis verčia visus elgtis šlykčiai, ir pasaulio diktatoriai tiesiog neturi kito pasirinkimo, kaip tik būtent taip elgtis. Už tai Landsbergis ir yra visų kalčiausias.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-01-25 23:24

Dar, kiek pamenu, kokiame nors Delfyje panašūs naratyvai labai dažnai pasirodydavo keliuose anksčiau po straipsniais žemiau matomuose top komentaruose. Įdomu, kas tokius komentarus išbalsuodavo į viršų. Dabar minėtų kelių top komentarų po Delfio straipsniais jau kažkaip ir nebematau. Matyt net ir koks Delfis pagaliau nebeapsikentė šitų dalykų pas save.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-01-26 12:10

Šiandienos asociacija:

Žydų kilmės Максим Кац video:
Украина и Россия. Почему война перестала быть прибыльной / @Максим Кац
(LT vertimas: Ukraina ir Rusija. Kodėl karas nustojo būti pelningas)
Lavonų degintojas wrote: Mūsų geras kaimynas gydytojas Betelheimas:
„Prievarta neapsimoka, ja remtis pavojinga. Galų gale, mes gyvename Europoje, XX amžiuje, civilizuotame pasaulyje. Užpuolikai galiausiai visada nugalimi“
Максим Кац turbūt per mažai susimąsto, kad diktatoriūkščiai neretai negalvoja panašiomis kategorijomis, kaip normalūs žmonės.
Post Reply