Apie energetiką

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-09-16 10:04

Sveiki. Dėl užkilusių elektros kainų Baltijos rinkoje.
Gal netyčia buvote kur nors užtikę kokį nors rimtesnį analitinį straipsnį ar kitą šaltinį, kur būtų pakankamai aiškiai ant pirštų paaiškinta dabartinė situacija, kodėl Lietuvos elektros rinkoje yra taip smarkiai išaugusios elektros kainos, palyginus su kitomis aplinkinėmis šalimis su kuriomis yra elektros jungtys (Lenkija ir pan.)?

O gal net kas nors norėtų pabandyti atsakyti į klausimą: kas dėl to kaltas ir ką daryti?
sovijus
skeptikas
Posts: 601
Joined: 2007-03-24 15:30

2022-09-16 14:07

Nieko ypatingai analitiško neteko skaityt, bet kiek suprantu tai Lietuva yra viena labiausiai nuo elektros importo priklausomų šalių ES. Statistiškai už mus labiau priklausomos nuo importo yra tik Graikija ir Belgija, Italija yra panašiame lygyje. Visos Lietuvos kaimynės yra žymiai savarankiškesnės šia prasme. Tai nieko nuostabaus, kad ir kainos pas mus didesnės.

Nežinau, kiek tas kaltų ieškojimas padės, bet aš asmeniškai tai didžiausią atsakomybę kraunu ant tų, kurie referendume balsavo prieš atominės elektrinės statybą.
majolis
skeptikas
Posts: 552
Joined: 2016-03-20 20:24

2022-09-16 20:16

Svetimas wrote:
2022-09-16 10:04
Sveiki. Dėl užkilusių elektros kainų Baltijos rinkoje.
Gal netyčia buvote kur nors užtikę kokį nors rimtesnį analitinį straipsnį ar kitą šaltinį, kur būtų pakankamai aiškiai ant pirštų paaiškinta dabartinė situacija, kodėl Lietuvos elektros rinkoje yra taip smarkiai išaugusios elektros kainos, palyginus su kitomis aplinkinėmis šalimis su kuriomis yra elektros jungtys (Lenkija ir pan.)?

O gal net kas nors norėtų pabandyti atsakyti į klausimą: kas dėl to kaltas ir ką daryti?
Į patentuotus ruskių klausimus atsakyčiau patentuotais lietuviškais atsakymais.
Kas kaltas? - Landsbergis.
Ką daryt? - suplėšyt Landsbergį arkliais prie Katedros ir vilkt po 1/4 Gedimino pr. iki Seimo, jei kas liks - galopu į Žvėryną. Kaulus atiduoti vestuvininkams vietoj skarbonkių.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-09-16 22:49

sovijus wrote:
2022-09-16 14:07
[...]kiek suprantu tai Lietuva yra viena labiausiai nuo elektros importo priklausomų šalių ES. Statistiškai už mus labiau priklausomos nuo importo yra tik Graikija ir Belgija, Italija yra panašiame lygyje. Visos Lietuvos kaimynės yra žymiai savarankiškesnės šia prasme. Tai nieko nuostabaus, kad ir kainos pas mus didesnės.
Pats nebuvau rimčiau apie šį aspektą pagalvojęs. Dėkui. Bus proga giliau pasidomėti.
sovijus wrote:
2022-09-16 14:07
Nežinau, kiek tas kaltų ieškojimas padės, bet aš asmeniškai tai didžiausią atsakomybę kraunu ant tų, kurie referendume balsavo prieš atominės elektrinės statybą.
Išsireiškimą "kas dėl to kaltas ir ką daryti" panaudojau kaip savotišką memą iš dalies perkeltine prasme.
Beje, referendumui tuo metu įtariu nemenką įtaką padarė savo laiku su LeoLT ar kitais valstybinės reikšmės projektais susiję skandalai. Taip pat nemažai kieno stumiamos šnekos apie "biokuro" ar pan. alternatyvas prie to šiek tiek prisidėjo.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-09-16 22:52

majolis wrote:
2022-09-16 20:16
Į patentuotus ruskių klausimus atsakyčiau patentuotais lietuviškais atsakymais.
Patentuotus "ruskių" klausimus pakartotinai čia užduodu gilesniam pakapstymui. Kad įvairiuose burbuluose jau plaukioja mitai šia tema, neturiu abejonių.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-09-19 13:38

Bet tai kai, sakyčiau, įžvalgus Viliaus komentaras. Kaip pirštu į akį:
Vilius wrote:
2019-11-04 20:28
viewtopic.php?p=103973#p103973
Tas argumentas, kad "brangu" gaminti energiją patiems - atrodo truputį keistokas. Visų pirma, kuo čia Lietuva tokia išskirtinė, kad pas mus brangiau gaminti energiją, nei ją gaminti kitur ir transportuoti iki Lietuvos? Ir antra (spėju, jie ten paskui aptarė tą klausimą, bet aš neklausiau viso podcasto) - pirkdamas tokius svarbius resursus kaip elektros energija tampi šiek tiek priklausomas nuo tiekėjo geranoriškumo, nuo rinkos išdaigų, ir nuo bendro tarptautinio politinio/ekonominio klimato. Įdomu, ar į tą importuotos elektros "pigumą" yra įskaičiuojamos šios rizikos?
Įdomu, kur tos "biokuro" ar pan. alternatyvos taip ėmė ir dabar kažkur pasimetė?
Augustas
senbuvis
Posts: 3138
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-09-26 12:08

Svetimas wrote:
2022-09-19 13:38
Bet tai kai, sakyčiau, įžvalgus Viliaus komentaras. Kaip pirštu į akį:
Vilius wrote:
2019-11-04 20:28
viewtopic.php?p=103973#p103973
Tas argumentas, kad "brangu" gaminti energiją patiems - atrodo truputį keistokas. Visų pirma, kuo čia Lietuva tokia išskirtinė, kad pas mus brangiau gaminti energiją, nei ją gaminti kitur ir transportuoti iki Lietuvos? Ir antra (spėju, jie ten paskui aptarė tą klausimą, bet aš neklausiau viso podcasto) - pirkdamas tokius svarbius resursus kaip elektros energija tampi šiek tiek priklausomas nuo tiekėjo geranoriškumo, nuo rinkos išdaigų, ir nuo bendro tarptautinio politinio/ekonominio klimato. Įdomu, ar į tą importuotos elektros "pigumą" yra įskaičiuojamos šios rizikos?
Įdomu, kur tos "biokuro" ar pan. alternatyvos taip ėmė ir dabar kažkur pasimetė?
O biokuras, sakyčiau, pasimetė dėl menkų pinigų išplovimo galimybių. :ax:
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1569
Joined: 2018-07-04 23:51

2022-09-26 15:38

Augustas wrote:
2022-09-26 12:08
O biokuras, sakyčiau, pasimetė dėl menkų pinigų išplovimo galimybių. :ax:
Biokuras "pasimetė", bet ir pabrango 3 jei ne daugiau kartų nuo praeito sezono. Tuo tarpu miškų negalime išvalyti normaliai, kad pasigamintume sau to biokuro. Man tai čia vienas didesnių ablomų ir net sakyčiau neveiklumas šios vyriausybės, ypač kai galima sakyte esame karo stovyje.
Augustas
senbuvis
Posts: 3138
Joined: 2012-05-03 18:44

2022-09-26 16:45

Stormas wrote:
2022-09-26 15:38
Augustas wrote:
2022-09-26 12:08
O biokuras, sakyčiau, pasimetė dėl menkų pinigų išplovimo galimybių. :ax:
Biokuras "pasimetė", bet ir pabrango 3 jei ne daugiau kartų nuo praeito sezono. Tuo tarpu miškų negalime išvalyti normaliai, kad pasigamintume sau to biokuro. Man tai čia vienas didesnių ablomų ir net sakyčiau neveiklumas šios vyriausybės, ypač kai galima sakyte esame karo stovyje.
Šį kartą sutinku su Stormu.
sovijus
skeptikas
Posts: 601
Joined: 2007-03-24 15:30

2022-09-28 19:46

o biokuras ir kitos pigios alternatyvos niekur "nepasimetė". Tiesiog jas neapsimoka pardavinėt "papigiai". Kiek suprantu tokiuose aukcionuose kaip "Nordpool" rinkos kaina nustatoma pagal brangiausią energijos gamybos kainą (kuri šiuo metu yra dujos), kam tau pardavinėt pigiau? Kabelis gi vienas, vis tiek pirks visi tą energiją kad ir kokia brangi ji būtų, pasirinkimo nėra.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4160
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2022-10-01 20:27

sovijus wrote:
2022-09-28 19:46
Kiek suprantu tokiuose aukcionuose kaip "Nordpool" rinkos kaina nustatoma pagal brangiausią energijos gamybos kainą (kuri šiuo metu yra dujos), kam tau pardavinėt pigiau? Kabelis gi vienas, vis tiek pirks visi tą energiją kad ir kokia brangi ji būtų, pasirinkimo nėra.
Man irgi minėtas "Nordpool" aukcionų mechanizmas keistas ir neaiškus. Iš to, ką labai nedaug apie tai žinau. Kiek girdėjau, nustatoma kaina pagal brangiausią kainą iš nupirktos elektros energijos pasiūlos. Jei kokie tiekėjai tuo metu siūlo dideles kainas, bet energijos poreikis gali būti padengiamas iš už pigiau energiją tiekiančius, už didesnę kainą tuo metu pasiūliusių energija nėra nuperkama.
sovijus
skeptikas
Posts: 601
Joined: 2007-03-24 15:30

2022-10-02 12:58

Na, taip, tik tas "pigiau" yra reliatyvus. Jei dujų kainos yra dešimt kart aukštesnės nei prieš krizę, tuomet energija iš kitų išteklių gali būti pardavinėjama "tik" devynis kart brangiau, palyginus su prieškriziniu laikotarpiu, taip ir gaunasi tas "pigiau". Visi uždirbt nori.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1569
Joined: 2018-07-04 23:51

2022-10-11 15:58

sovijus wrote:
2022-09-28 19:46
o biokuras ir kitos pigios alternatyvos niekur "nepasimetė". Tiesiog jas neapsimoka pardavinėt "papigiai". Kiek suprantu tokiuose aukcionuose kaip "Nordpool" rinkos kaina nustatoma pagal brangiausią energijos gamybos kainą (kuri šiuo metu yra dujos), kam tau pardavinėt pigiau? Kabelis gi vienas, vis tiek pirks visi tą energiją kad ir kokia brangi ji būtų, pasirinkimo nėra.
Tai tam ir yra vyriausybės kad kiek įmanoma pareguliuotų tokius dalykus, kad ir aplinkosaugos sąskaita. Ypač kai vyksta ekonominis karas, o ne per toliausiai ir tikras.
Post Reply