Kultūrų karai

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-11-11 20:29

Stormas wrote:
2018-11-08 07:55
Svetimas wrote:
2018-11-06 19:40
[...]Galėjo būti ir kitų realių galimų motyvų dėl išmokų Rubin.
Tai rimtesnis reikalas yra, bičiukas yra ne šiaip sau kažkas, o genijus sukūręs android. Apie ką ir yra NYT straipsnyje aprašomi google investuojami milijonai į jo naujus verslus/startupus, labai pragmatiškas požiūris.
Manau, jog prie Android sukūrimo prisidėjo ne vien tik Andy Rubin, bet ir su tuo susijusi jo komanda. Tad nevertėtų pervertinti vien tik Rubin indėlio tame.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-11-11 20:49

Stormas wrote:
2018-11-08 08:20
Svetimas wrote:
2018-11-06 19:17
Pvz. vertimas viešbučio kambaryje santykiauti tam tikru būdu man nepanašu į darbinį ginčą. Jei šio atvejo negalima būtų spręsti valstybiniame teisme vien tik dėl sudarytos sutarties dėl privalomo arbitražo, mane tai labai nustebintų.
Na labai panašu, kad panašiai ir buvo google atveju, nes ji pirma apie tai reportino savo HR, tada *spekuliuoju* HR'as bakst bakst į sutartį ir susitarė kažką.
Aš vengčiau daryti skubotas išvadas iš tokios nepilnos pusiau informacijos. Būtų geriau prisirišti prie kokių realių ir gerai išnagrinėtų precedentų, o ne gandų. Tuo konkrečiu atveju bent jau aš nežinau, kaip ten viskas buvo iš tikro. Galėjo būti byla dėl to valstybiniame teisme ar ne. Galiu tik paspėlioti. Gal bylos valstybiniame teisme nebuvo, nes tai moteriškei pavyko susitarti dėl sau naudingesnių sąlygų jos nekeliant. Paprastai ne kokie beraščiai tokiose kompanijose tokiam lygyje dirba, kad negalėtų savęs teisiškai apginti. Nors jei prie to, jog mes nieko tikro nežinom, prisidėjo sutartis dėl arbitražo, tai galėtų būti šioks toks argumentas tavo naudai prieš tai. Aš gan dažnai iš principo linkęs pasisakyti už tam tikrą skaidrumą.
Stormas wrote:
2018-11-08 08:20
Plius nors tu ir nematai didelės problemos čia, bet tai nėra tik seksualinio priekabiavimo atvejai, tai gali būti ir "wage fraud" ar "racial/gay discrimination", ir daugeliu tokių atvejų tu esi priverstas kreiptis į arbitražą kas mano manymu yra labai blogai.
Pavyzdys su vv2 irgi nykokas, na aš gal naivokas, bet nemanau kad tikrai dėl kažkokio random priplaukusio komentaro kažkas darys tragedija ir/ar pavyks kažką pasiekti teisme, bet kokiu atveju, privalomas arbitražas kai yra silpnesnio(darbuotojas) vs stipresnio(darbdavys) santykis yra gerokai perteklinis mano manymu.
Na, "wage fraud" ir pan. gali tikrai būti tam tikra problema mažos kompetencijos darbo rinkose. Bet ironija tame, kad Google kompanija, bent jau remiantis jos suformuotu įvaizdžiu, priskiriama prie geras darbo sąlygas savo darbuotojams sudarančių, anti-diskriminacinę politiką vykdančių kompanijų. Prisimink kaip to patvirtinimą garsųjį "Google memo" (kurio kūrėjas James Damore neva už bigotry buvo atleistas iš darbo). Dėl to greičiausiai Vilius ir užsiminė, kad "geruoliškumo projektas pradeda kanibalizuoti savus". Nes, viską apibendrinus, dabar panašu, kad pirmose gretose už socialinį teisingumą ir vėliavnešiai dėl pokyčių patampa Google darbuotojai, kurie dėl minėtų dalykų turėtų bene mažiausiai jaudintis.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2018-11-12 02:07

Svetimas wrote:
2018-11-11 20:49
Aš vengčiau daryti skubotas išvadas iš tokios nepilnos pusiau informacijos. Būtų geriau prisirišti prie kokių realių ir gerai išnagrinėtų precedentų, o ne gandų. Tuo konkrečiu atveju bent jau aš nežinau, kaip ten viskas buvo iš tikro. Galėjo būti byla dėl to valstybiniame teisme ar ne. Galiu tik paspėlioti.
teisybė, vis dėl to pagrindinis akcentas (bent jau man) yra kryptingas linkimas privalomo arbitražo link, kas mano manymu valstybę stumia oligarchijos link. Nebent įsivaizduojam kad arbitražai tikrai bus nešališki.
Nes, viską apibendrinus, dabar panašu, kad pirmose gretose už socialinį teisingumą ir vėliavnešiai dėl pokyčių patampa Google darbuotojai, kurie dėl minėtų dalykų turėtų bene mažiausiai jaudintis.
Gal ir turėtų mažiausiai jaudintis, bet kai tokie dalykai vyksta socialinio teisingumo vėliavnešyje, galima kelti pagrįsta klausimą ar nėra dar blogiau kompanijose kurios nėra vėliavnešės. Taip pat reiktų turbūt pagirti darbuotojus, kad su tuo nesitaiksto ir imasi kažkokių civilizuotų veiksmų tam pakeisti.
Svetimas wrote:
2018-11-11 20:29
Manau, jog prie Android sukūrimo prisidėjo ne vien tik Andy Rubin, bet ir su tuo susijusi jo komanda. Tad nevertėtų pervertinti vien tik Rubin indėlio tame.
Na dažniausiai vis tiek genijai griežia pirmu smuiku ir už tai gauna didžiausius $$$, ir todėl kompanijos stengiasi juos išlaikyti. Suburti gerą komandą irgi yra skill'as, kaip ir vadovavimas jai. Patys komandos nariai nebūtinai turi būti genijai ar labai geri.
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-11-12 10:42

galima kelti pagrįsta klausimą ar nėra dar blogiau kompanijose kurios nėra vėliavnešės.
Manau kompanijose, kurios nėra vėliavnešės (t.y. nėra valdomos puspročių rasistų seksistų tolerastų) tikrai blogiau nėra. Beveik pagal apibrėžimą. Klausimas nė iš tolo nepagrįstas.
User avatar
Svetimas
senbuvis
Posts: 4692
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2018-11-12 23:50

Stormas wrote:
2018-11-12 02:07
teisybė, vis dėl to pagrindinis akcentas (bent jau man) yra kryptingas linkimas privalomo arbitražo link, kas mano manymu valstybę stumia oligarchijos link. Nebent įsivaizduojam kad arbitražai tikrai bus nešališki.
Pasiskaitinėjau dar kartą tą vox straipsnį ir kelias susijusias nuorodas jame. Gerai. Pasiduodu tau šitoj vietoj. Tavo pateikta informacija ir argumentai, bendrai žiūrint, kol kas stipresni (kad privalomas arbitražas galbūt visumoj nėra gerai). Gal net paskubėjau nepelnytai kritikuoti tą straipsnį, nes man pradžioj užkliuvo, kad ten daug kas įtartinai vienpusiškai pateikta.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2018-11-13 18:27

Sejanus wrote:
2018-11-12 10:42
Manau kompanijose, kurios nėra vėliavnešės (t.y. nėra valdomos puspročių rasistų seksistų tolerastų) tikrai blogiau nėra. Beveik pagal apibrėžimą. Klausimas nė iš tolo nepagrįstas.
Image
User avatar
Sejanus
senbuvis
Posts: 1669
Joined: 2008-11-16 14:41

2018-11-13 18:49

Stormas wrote:
2018-11-13 18:27
Sejanus wrote:
2018-11-12 10:42
Manau kompanijose, kurios nėra vėliavnešės (t.y. nėra valdomos puspročių rasistų seksistų tolerastų) tikrai blogiau nėra. Beveik pagal apibrėžimą. Klausimas nė iš tolo nepagrįstas.
Image
Image
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2018-11-13 23:20

Mėmu pašauksi - mėmu atsilieps.. :)
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-02-02 17:04

Šiandien papuolė beveik iš eilės šios dvi naujienos:

Virginia governor apologizes for racist photo but resists growing calls to quit

Democrat Elizabeth Warren apologizes to Cherokee Nation for DNA test

Ir aš pagalvojau.. Kaip mane užkniso tie visi atsiprašinėjimai. Beveik kiekvieną dieną kažkas dėl kažko turi atsiprašyti. Ir kiek galima viešiau. Kažkas už kelių dešimtmečių senumo jaunystės nuotraukas, kažkas už debilišką DNR testą, kurio iš viso nevertėjo daryti.. Vienu tarpu Zuckerbergas visų iš eilės atsiprašinėjo po kelis kartus per savaitę. Tada Google dėl kažko atsiprašinėjo, nors net nesupratau dėl ko. Trudeau jau turbūt atsirašė visų šalių, su kuriomis Kanada iš viso kažkada turėjo diplomatinius santykius. Nenustebčiau, jei greitai jiems pritruks nuodėmių, ir teks atsiprašinėti už nepavykusius atsiprašymus..

Aišku, kai iš tiesų kažką prisidirbi, gal ir yra gražu pripažinti kaltę, ir paprašyt jau to atleidimo.. Bet ar tikrai reikia tai daryti taip dažnai? Ir taip viešai? Ir dėl tokių trivialių dalykų, kaip jaunystės išdaigos?
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-02 17:54

Vilius wrote:
2019-02-02 17:04
Ir aš pagalvojau.. Kaip mane užkniso tie visi atsiprašinėjimai.
Its true.

Apie tai jau prieš 2 metus gerai pasisakė vienas amerikos "tolerastas" - https://www.youtube.com/watch?v=JaC1-U8LIY0
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-02-02 18:32

Stormas wrote:
2019-02-02 17:54
Apie tai jau prieš 2 metus gerai pasisakė vienas amerikos "tolerastas"
O už ką tu Bill Maher klijuoji tolerasto etiketę?
Kažkada man jo humoras visai patikdavo.. Bet paskui nusibodo, ir jau keli metai apie jį nieko negirdėjau.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-02-02 20:13

Bet ar tikrai reikia tai daryti taip dažnai? Ir taip viešai? Ir dėl tokių trivialių dalykų, kaip jaunystės išdaigos?
Manau nereikia, nes atrodo, kad neturi stuburo ir iš esmės esi pastumdėlis. Ne tokios savybės, kurių dauguma žmonių norėtų iš politikų ar šiaip lyderių. Ir naudos turbūt neduoda, nes tolerastai vis tiek niekada neatleidžia ir nepamiršta, tai politinių ar kitokių taškų per daug negauni. Na bet kaip pats sakei kitoje temoje, bepigu mums čia svarstyti teoriškai, kai patys nepapuolame į shitstormo centrą. Bliaunanti tolerastų minia gali atrodyti visai grėsmingu dalyku. Tai per daug negaliu smerkti tų atsiprašinėtojų.

Trudeau tik atskiras atvejis, ten dūchelis kaip reta, because it's 2019. Nenustebčiau, jei jis svečių šalių lyderius patenkina ir kitais būdais nei tik atsiprašinėdamas if you know what I mean.
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-02 23:45

Vilius wrote:
2019-02-02 18:32
Stormas wrote:
2019-02-02 17:54
Apie tai jau prieš 2 metus gerai pasisakė vienas amerikos "tolerastas"
O už ką tu Bill Maher klijuoji tolerasto etiketę?
Tai kad jo views yra toje Seianus vadinamoj tolerastų zonoj - palaiko metoo, kanapių legalizavimą, universal medicare ir t.t. Taip pat mielai išmainytų Trumpą į Trudeau, kas turbūt yra paskutinė stadija šitam Seianus apibrėžime :lol:
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-02-03 00:18

Stormas wrote:
2019-02-02 23:45
Tai kad jo views yra toje Seianus vadinamoj tolerastų zonoj - palaiko metoo, kanapių legalizavimą, universal medicare ir t.t.
Aš palaikau du iš čia išvardintų dalykų. Tai tada aš irgi 2/3 tolerastas?
Stormas wrote:
2019-02-02 23:45
Taip pat mielai išmainytų Trumpą į Trudeau
Hmmm.. Aš juos abu išmainyčiau į vieną gerą šunį. Preferably, į belgų malinua.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 2924
Joined: 2018-11-16 23:57

2019-02-03 05:18

Stormas wrote: kas turbūt yra paskutinė stadija šitam Seianus apibrėžime
"Šitas" yra ne mano, o tavo apibrėžimas, apie ką galima spręsti iš fakto, kad jį parašei tu, o ne aš. Bet viskas OK, no offense taken, jau spėjau priprasti, kad tu haliucinuoji ir kliedi :)
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-03 11:30

Vilius wrote:
2019-02-03 00:18
Stormas wrote:
2019-02-02 23:45
Tai kad jo views yra toje Seianus vadinamoj tolerastų zonoj - palaiko metoo, kanapių legalizavimą, universal medicare ir t.t.
Aš palaikau du iš čia išvardintų dalykų. Tai tada aš irgi 2/3 tolerastas?
probably dar i komunistas :lol:
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1609
Joined: 2018-07-04 23:51

2019-02-03 11:31

Seianus wrote:
2019-02-03 05:18
"Šitas" yra ne mano, o tavo apibrėžimas, apie ką galima spręsti iš fakto, kad jį parašei tu, o ne aš. Bet viskas OK, no offense taken, jau spėjau priprasti, kad tu haliucinuoji ir kliedi :)
esi pakankamai pasisakęs šitam forume, kad galima būtų sudaryti apibrėžimą.
Vilius
emeritas
Posts: 6521
Joined: 2004-04-19 12:28

2019-02-03 12:09

Stormas wrote:
2019-02-03 11:30
probably dar i komunistas :lol:
Oi! Ir kaip gi supratai, kad universali sveikatos apsauga yra tarp tų dviejų dalykų? :)
Post Reply