Man atrodo, patarimus reikia vertinti ne pagal jų originalumą, o pagal tai, kiek jie gali būti realiai naudingi.. Pvz., patarimas daugiau judėti ir valgyti mažiau šlamšto, yra nuvalkiotas iki šlykštumo. Bet tai vis dar yra geras patarimas, nes jo laikymasis gali padėti žmonėms sveikiau ir ilgiau gyventi.Seianus wrote: ↑2019-02-19 12:47Kita vertus, Petersono patarimas susitvarkyti aplinką prieš imantis tvarkyti pasaulį nėra gilus. Jis yra akivaizdus ant captain obvious ribos. Nereiškia, kad nereikalingas, aišku kad reikalingas, ypač jaunimui, nes jaunimas yra dar labai kvailas ir labai pilnas entuziazmo tvarkyti viską išskyrus savo kambarį. Bet tikrai ne gilus.
Jordan Peterson
Manau, Petersono patarimas galioja ir vyresniems žmonėms - nemažai jų daliai irgi nepamaišytų išsikuopti savo kambarius (tiek tiesiogine, tiek perkeltine prasme), prieš imantis globalių problemų..
O kai bare prie gretimo staliuko zmones kalba tema, kuri tau nepatinka, tai prieini ir sakai, kad jei buciau baro savininkas, tai isvaryciau jus?
Beje tik del sitos temos Augustas grizo i foruma, gali nedekoti.
Jei vienas iš tų pašnekovų būtų beviltiškai įspaustas į kampą, tai gal iš gailesčio ir pabandyčiau nukreipti pokalbį kita linkme.. Ypač, jei prieš tai tam nedėkingam paršui būčiau pats skyręs kokį nors garbingą rangą
Ir be abejonės, dėl to vieno (turbūt suklastoto ar šiaip ištraukto iš konteksto?) paveiksliuko, kur Petersonas sėdi sujauktam kambary, šis jo patarimas tampa beverčiu..
Bet tu gi iš tiesų nieko net ir nenorėjai tuo paveiksliuku pasakyt, ar ne? Tik šiaip juokauji - kaip visada..
Patarimas tikrai geras. Ir, kaip tu ir sakei, tinka ne tik jauniems, bet ir pagyvenusiems žmonėms, ketinantiems spręsti pasaulinio lygio problemas.
O jei ir taip, tai ką? Nuo šios visada čia rodysi savo nepasitenkinimą?
Na tai jei nuo patarimo suvimdo ir automatiškai žmonėms užsidaro bet koks noras į tą patarimą gilintis nekalbant laikytis, tai skaitau kad patarimas praktikoje nepadeda ir todėl nėra realiai naudingas ir todėl nėra realiai geras.Vilius wrote: ↑2019-02-19 13:17Man atrodo, patarimus reikia vertinti ne pagal jų originalumą, o pagal tai, kiek jie gali būti realiai naudingi.. Pvz., patarimas daugiau judėti ir valgyti mažiau šlamšto, yra nuvalkiotas iki šlykštumo. Bet tai vis dar yra geras patarimas, nes jo laikymasis gali padėti žmonėms sveikiau ir ilgiau gyventi.
Gerai, tada kitaip paklausiu, jei stebi krepsinio rungtynes ir kazkuri puse pralaimineja, tai soki i sortus ir isbegi i aikstele, "pagelbeti"?
Čia ne „kaip tik atvirkščiai“, o būna visokių žmonių. Būna tokių, kaip apibūdinau aš. Būna ir tokių, kaip apibūdinai tu.Lionginas wrote: ↑2019-02-19 13:05Kaip tik atvirkščiai - jie nei patys mokosi iš savo klaidų, nei kitus perspėja jų vengti. Nukreipinėja kitus tuo pačiu apgailėtinu nesėkmių keliu, kuriuo patys nuėjo.
O "kažkokia patirtis" čia anaiptol nėra privalumas, greičiau trūkumas. Nes, žmogus turėjo savo galimybę, turėjo daugybę jų, galėjo padaryti savo gyvenimą gerą. Bet susimovė, ir kuo labiau susimovė, kuo labiau pats nepatenkintas yra, tuo labiau yra nepatenkintas ir kitais ir ypač tuo, kad jie kažką daro kitaip nei darė jis. Toks žmogus supranta, kad dabar yra jo gyvenimo saulėlydis, jis nebesitiki sau ką nors pakeisti. Jam pripažinti, kad už jį jaunesni elgiasi teisingai, reiškia pripažinti, kad jis pats kadaise priėmė vien nevykusius sprendimus, kad dėl jo nesėkmių yra kaltas jis pats, o ne valdžia, viršininkas, aplinkiniai, žmona, vaikai, tėvai ir t.t. Ir jis tada kitus moko gyventi taip, kaip jis gyveno, nes jis gi viską darė teisingai, be neva kažkas kitas jo gyvenimą sušiko.
Radai gyvenimiško patarėjo pavyzdį...Deja, bet dauguma gyvenimiškų patarimų balansuoja ant captain obvious ribos. Pavyzdžiui, bet kas, ką sako Dalai Lama.
Jei žmogaus elgesį gyvenime reguliuoja noras nutraukti atgimimų ciklą ar bent jau kitąsyk atgimti geresnėmis sąlygomis, tai jo gyvenimiški patarimai man automatiškai įdomūs nebent iš akademinės perspektyvos. Kaip ir patarimai, išvesti iš pomirtinio patekimo į rojų sąlygų, ir kiti panašūs.
O realūs, naudingi ir nebūtinai išsyk obvious gyvenimiški patarimai skamba maždaug taip: tikrai skanių pomidorų ieškok ūkininkų turguose. Pirkdamas kompiuterinę techniką dėkis abejojančiu ir mačiusiu panašią pigiau - pardavėjai turi teisę nuleisti kainą ir dažnai mielai tą daro. Pjaustydamas daržoves suriesk pirštus kad peilis remtųsi tik į krumplius, tai nenusipjaustysi. Neerzink Viliaus. Naudodamas hosts failą dažnai gali užblokuoti įvairių programų leidžiamas reklamas. Darbo interviu yra atsakymų rinkinys kurio darbdavys tikisi, išmok mintinai ir nesugalvok atsakinėti nuoširdžiai. Kai bobos pasakoja problemas joms reikia išklausymo o ne sprendimo. Ir panašūs.
Jei ta komanda taip pralaiminėtų, kaip tu šioje temoje.. Tai gal tikrai vertėtų kažkaip sabotuoti tas rungtynes - bent tam, kad išgelbėti visus dalyvius nuo tolesnės agonijos?
Ok.. Bent dėl kažko sutarėm. Ar čia vėl kažkoks sarkazmo twistas? Sorry, tikrai sunku suprasti, kur tu rašai rimtai, o kur "tik juokauji".
Jep.
Man dauguma tavo patarimų atrodė arba jau ne kartą girdėti, arba akivaizdūs (gal išskyrus vieną - tas tai buvo tikrai originalus ir vertas dėmesio)..
Tai išvada ta pati, kaip jau sakiau - gyvenimo patarimai nebūtinai turi būti originalūs, kad būtų naudingi.
Keista, Augustas perskaite ir suprato, taip, kaip parasyta. O tu supratai kazkaip kitaip ir dar esi isitikines, kad visi kiti suprato taip, kaip tu. Esu giliai nustebes. Cia gal koks baltos-melynos sukneles atvejis?
O kieno? O kokia tada tavo?
Akivaizdu, kad elektronai traukia protonus del visai kitu priezasciu, nei zeme traukia obuoli, tai tiketis unifikuotos fizikines "visko teorijos" net neverta. Link to suki? Nors siuo atveju unifikuotos teorijos ir nereikia. Pilnai uztektu Niutono mechanikos lygio paaiskinimo.Lionginas wrote: ↑2019-02-17 21:23Aš ir viso nemanau, kad yra kažkokia viena teorija, kuri paaiškina absoliučiai visus dalykus, kuriuos žmonės garbina. Nes na tiesiog akivaizdu, kad kadaise akmenis žmonės garbino dėl visai kitų priežasčių, nei garbina mergelę Mariją, ir tos vienos teorijos tikėtins net neverta.
Na taip, netinka, bet idomu kodel tu mane stengiesi tuo itikinti, kai jau pries kelis puslapius pats rasiau, kad sita teorija su DNR yra pritempta. Nors tiesa keblumu su skaitymu jau buvo
Nieko stebuklingo neivyks. Irasysim i sarasa dalyku, kuriu dar nezinome ir judesim prie kitos temos. No worries
Na tada dar kitaip paklausiu: tarkim tu zaidi pasaulio cemptionato finale, tarkim uz Lietuvos rinktine, ir 4virtame kelinyje pralaimineji ten kokiais 10 tasku ar whatever, ir i arena isbega nuogas fanas ir sabotuoja rungtynes. Ar apsidziaugtum?
Girdejau sita standartini aiskinima, bet jo problema, kad jis nera labai moksliskas. Pvz jo neimanoma falsifikuoti. Kaip atrodytu eksperimentas, kuris paneigtu sita teorija? Tarkim randame genti, kuri negarbina gyvaciu, nors ir zino, kad jos issineria is odos. Ar tada sakysi, kad sita teorija neteisinga? Ne, greiciausiai sakysi, kad tiesiog sita gentis nevertina atsinaujinimo, arba nesupranta gyvates odos simbolizmo ar dar kazkas. Kitaip tariant, sita teorija visada bus tokia pat teisinga, nepriklausomai nuo to, kiek eksperimentu padarysim ir kokios bus ju baigtys.Augustas wrote: ↑2019-02-18 16:23Gyvatės tiesiog tam tikru metų laiku išsineria iš savo senos odos, ir tai žmonėms simbolizavo (ir dabar dar kartais simbolizuoja) atsinaujinimą. Todėl gyvatės (šalia kitų atsinaujinimą simbolizavusių reiškinių bei gyvūnų) ir buvo garbinamos kaip atsinaujinimo simbolis.
Ar man pavyko atsakyti į Fizikano klausimą dėl dažnų gyvačių vaizdavimo motyvų?
Sorry, bet tu čia tikrai ne dešimčia taškų pralaiminėji.. Ir čia net ne tavo rungtynės, nes Petersono temą kažkada sukūriau aš pats. Žodžiu, ši analogija man atrodo taip pat bloga, kaip ir ankstesnės - gali daugiau nebevargti.
That being said.. Jei tau tikrai patinka skausmas, ir jei kiti dalyviai ne prieš tokį offtopiką, tai pasistengsiu daugiau nesikišti.
