Aha, čia du iš dalykų, kurie turbūt geriausiai liudija, kaip išsikvėpęs yra LGBT judėjimas. Net truputį juokinga būna, kai kiekviename seriale privalomai turi įdėti gėjų ar lesbiečių porą. Ir dar tie niekad nesibaigiantys bandymai visur surasti (ar net suklastoti) homofobijos apraiškas irgi atrodo liūdnokai..
LGBT judėjimo end-game
Ar tas spaudimas priimti įstatymus, kad filmuose būtų vaizduojami LGBT žmonės, yra tikras dalykas? Nes jei ne, tai paskutinis tavo sakinys apie radimą dėl ko verkti yra kiek (savi)ironiškas.
Nežinau ar jis tikras ar ne, nesakiau, kad jis egzistuoja, tik sakiau, kad man negaila, kol neegzistuoja. Nelabai suprantu, ko čia prikibai
O nerauna stogo ta ironija, kad vienas tau žinomas homofobijos nusikaltimo suklastojimo atvejis staiga tampa daugiskaita, ir pateikiamas kaip LGBT išsikvėpimo pavyzdys? Nes na irgi nepanašu, kad turėtum prie ko labai kabinėtis, jei jau užsiimi tokia virtualia multiplikacija, tai kalbant apie išsikvėpimą, kaip čia gaunasi, ką?
Super, viskas tvarkoj, taigi kaip ir sutariam, kad kalbėti apie LGBT galima ir nekalbant apie seksualinius polinkius, o kai norėsi pakalbėti apie seksualinius polinkius, tai ir pakalbėsi be mano raginimo.
Tai net ir pirmasis (ir kol kas vienintelis) JAV prezidentas kuris dar prieš išrinktas vienareikšmiai pasisakė už vienos lyties santuokas buvo išvadintas homofobu ir kokie nors pvz gayline šiko į kelnes, kad ateis gėjams liudnos dienos prie jo, man atrodo čia pasako viską ką reikia žinoti apie homofobijos sąvoką. Ir apie kovą už vadinamasias lygias teises. Manau daugumoje šalių bent jau aukštesnio rango kovotojai tėra koks nors neosocialistų ar neokomunistų padalinys ir nieko daugiau. Avelės žemiau be abejo mano, kad kovoja už kažką reikšmingo ir tikro, tik jos irgi vis atskyla, kai tie kovos tikslai tampa vis absurdiškesni. Na ar kai pamato, kad išeina iš mados ir nebegali rengti savo paradų kur jie nepatiktų muslimams, naujosioms engiamoms mažumomsIr dar tie niekad nesibaigiantys bandymai visur surasti (ar net suklastoti) homofobijos apraiškas irgi atrodo liūdnokai..
Štai dar keli pavyzdžiaiLionginas wrote: vienas
https://www.thenewamerican.com/usnews/c ... hate-crime
https://www.lifesitenews.com/news/anoth ... est-to-pro
https://www.yahoo.com/lifestyle/gay-rig ... 19080.html
Last edited by Seianus on 2019-03-19 14:51, edited 1 time in total.
Tai problema yra tame, kad manai, jog kažkada tikėtina to bus reikalaujama įstatymais? Na, tai turbūt geriau, nei Fizikano baimės, kad jį pakonvertuos į gėjų ir išbarškins visi paeiliui.
Šiaip visumoj gana įspūdinga, kaip tokia neįspūdinga mažuma sugeba taip įbauginti išdidžią daugumą.
Žinoma, nemanau, kad homoseksualai nori santuokos dėl to, jog be jos negali mylėtis. Aš žinau, kad jie nori santuokos dėl to, kad nori susilyginti teisėmis su heteroseksualais. Ir viena iš svarbesnių priežasčių, kodėl nenorima, pvz., Lietuvoje bei kitur tų teisių sulyginimo, ir yra tas antras galas. Negi taip sunku suprasti, kas parašyta?O ir galiausiai, prie ko čia tas antras galas? Ar tu nuoširdžiai tiki, kad homoseksualai nori santuokos, nes be jos negali pasimylėti? Ar tik šiaip, kai kalba užeina apie tas santuokas, tai įkyrios mintys apie vyriškas genitalijas pradeda lįsti?
P.S.
O šis Tavo argumentas yra absoliučiai prieštaringas. Tu prašai mano balso ir sakai, kad tai ne mano reikalas, už ką man balsuoti?Šiaip, kaip čia švelniau išsireiškus, čia juk ne tavo sušiktas reikalas, kas dėl kokių tikslų tuokiasi, dėl vaikų gimdymo, dėl meilės ar išskaičiavimo. tu tuokis dėl tau reikšmingų priežasčių, kiti tuoksis dėl sau.
Kalbant apie šikimą į kelnes... Siūlau paskaityti šią temą. Šika gayline forumas į kelnes, šika skeptikų forumas į kelnes, šika visi. Viliau, nenori užkurti temos apie tai, kad gal gana visiems jau šikti? Nenurodinėju, tiešiog šiaip idėja.Seianus wrote: ↑2019-03-19 14:45Tai net ir pirmasis (ir kol kas vienintelis) JAV prezidentas kuris dar prieš išrinktas vienareikšmiai pasisakė už vienos lyties santuokas buvo išvadintas homofobu ir kokie nors pvz gayline šiko į kelnes, kad ateis gėjams liudnos dienos prie jo, man atrodo čia pasako viską ką reikia žinoti apie homofobijos sąvoką.
Problema tame, kad išsigalvoji, ko nesakiau. Vis mėgini pritempti mano žinutes prie kažkokių savo idėjų, gerai nesuprantu kokių.Lionginas wrote: ↑2019-03-19 14:47Tai problema yra tame, kad manai, jog kažkada tikėtina to bus reikalaujama įstatymais? Na, tai turbūt geriau, nei Fizikano baimės, kad jį pakonvertuos į gėjų ir išbarškins visi paeiliui.
Šiaip visumoj gana įspūdinga, kaip tokia neįspūdinga mažuma sugeba taip įbauginti išdidžią daugumą.
Tai aš suprantu, kas parašyta, bet nematau tame jokios logikos. Kieno antras galas tau neleidžia suteikti homoseksualams santuokos teisės? Kaip tas galas susijęs su santuokos teise? Ar tai kuo nors panašu, jei aš neleisčiau tuoktis negražiems žmonėms dėl jų negražumo?Augustas wrote: ↑2019-03-19 14:50Žinoma, nemanau, kad homoseksualai nori santuokos dėl to, jog be jos negali mylėtis. Aš žinau, kad jie nori santuokos dėl to, kad nori susilyginti teisėmis su heteroseksualais. Ir viena iš svarbesnių priežasčių, kodėl nenorima, pvz., Lietuvoje bei kitur tų teisių sulyginimo, ir yra tas antras galas. Negi taip sunku suprasti, kas parašyta?
Šiaip jau aš neprašau nei tavo nei niekieno kito balso. Tiesiog sakau, kad yra pasaulyje dalykų, kurie nėra tavo reikalas, ir šis yra vienas jų.
Įspūdinga, kaip keičiasi retorika kartu su teisių/pripažinimo augimu. Anksčiau tai buvo visų reikalas, ir ta pasakėle „iš pradžių jie atėjo žydų...“ graudeno, ir į bendražmogiškas vertybes bei empatiją apeliavo, ir džiaugdavosi kai kas nors gerą žodį pasakydavo. O dabar jau ne tavo reikalas. Na bet - kad vėl neteisingai nesuprastum - aš čia niekuo nesiskundžiu ir problemos nematau, priešingai, sutinku su tavimi, kad čia ne Augusto, ir taip pat ne mano reikalasLionginas wrote: Tiesiog sakau, kad yra pasaulyje dalykų, kurie nėra tavo reikalas, ir šis yra vienas jų.
Last edited by Seianus on 2019-03-19 15:01, edited 1 time in total.
Tai čia tik kabinėjimasis prie žodžių. Visi puikiai supranta, ką noriu pasakyti - ne Augusto reikalas, kas su kuo dulkinasi (savo noru), ne mano reikalas, kas kaip rengiasi (irgi savo noru), ne tavo reikalas, kas ir kaip kritikuoja filmus, visi turėtume sutarti, kad žmonės gali turėti tokias teises, ir jų suteikimas nėra kažkokia privilegija, o tiesiog veiksmas pagal nutylėjimą.Seianus wrote: ↑2019-03-19 15:00Įspūdinga, kaip keičiasi retorika kartu su teisių/pripažinimo augimu. Anksčiau tai buvo visų reikalas, ir ta pasakėle „iš pradžių jie atėjo žydų...“ graudeno, ir į bendražmogiškas vertybes bei empatiją apeliavo, ir džiaugdavosi kai kas nors gerą žodį pasakydavo. O dabar jau ne tavo reikalas. Na bet - kad vėl neteisingai nesuprastum - aš čia niekuo nesiskundžiu ir problemos nematau, priešingai, sutinku su tavimi, kad čia ne Augusto, ir taip pat ne mano reikalas
Bet dėl diskusijos laimėjimo tai norisi kažkokių lingvistinių kabliukų paieškoti, bet man jau toks formatas nelabai įdomus
Kad sakyčiau tau kaip tik toks formatas yra įdomus, nes bene vienintelis čia juo užsiimi. Kad ir minėta filmų kritika, aš paprasčiausiai kalbėjau apie tai, kad kova už „lygias“ teises niekada nesibaigia, ir vis išrandama naujų „diskriminacijos“ pavyzdžių, tarp kurių yra, pavyzdžiui, nepakankamas homoseksualių personažų kiekis kūriniuose. O tu tame pradėjai išsiieškoti nežinia ko, mėgini demonstruoti esą man nepatinka filmų kritika, ar bijau filmų personažus reglamentuojančių įstatymų, ar dar balažin kas. Norėtųsi manyti, kad tai buvo elementarus nesusikalbėjimas, bet kad jau pats pripažinai kad čia kažkokį pointą mėgini demonstruoti, tai nebežinau, ką galvoti
Iš ties puikiai suprantu, ir kaip sakiau - sutinku.Visi puikiai supranta, ką noriu pasakyti
Bet retorika taip pat iš tiesų keičiasi.