LGBT judėjimo end-game

Naujas temas kurkite čia
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 847
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-04-17 09:08

Lionginas wrote:
2019-04-16 12:28
Ar potraukį priešingai lyčiai irgi laikai priklausomybe? Jei taip, tai kaip ją gydyti?
- jeigu moterį matai kaip įgaidžių patenkinimą, tada tai priklausomybė. Ši priklausomybė "blogesnė" už minėtąją, nes sistemingai pradedami ir abortuose žudomi vaikai.

Paaiškinimas: sveikas žmogus, tiek vyras tiek moteris, neturi potraukio poreikio pasitenkinimo prasme. Tie, kurie ima moterį į žmonas tenkinti poreikius, yra prostitutai/prostitutės, apsiveda tik tam, kad būtų paslauga prostitucijos nemokama.

:(
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2537
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-17 09:22

vvv2 wrote:
2019-04-17 09:08
sveikas žmogus
"Sveikas" čia medicinine prasme?
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 847
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-04-17 11:04

Lionginas wrote:
2019-04-17 09:22
vvv2 wrote:
2019-04-17 09:08
sveikas žmogus
"Sveikas" čia medicinine prasme?
- taip, įdomu tai, kad lytinius santykius traktuojamus kaip siekiamą imitacinį pasitenkinimą, gyvenime gali įgyti tik žmogus ir delfinai. Dalis žmonių niekada netampa priklausomi nuo šios iliuzijos, nors lytinės funkcijos pilnai veikiančios pagal paskirtį. Taigi gaunasi kaip ir "užkrečiama" liga.

:(
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2537
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-17 11:15

vvv2 wrote:
2019-04-17 11:04
- taip, įdomu tai, kad lytinius santykius traktuojamus kaip siekiamą imitacinį pasitenkinimą, gyvenime gali įgyti tik žmogus ir delfinai. Dalis žmonių niekada netampa priklausomi nuo šios iliuzijos, nors lytinės funkcijos pilnai veikiančios pagal paskirtį. Taigi gaunasi kaip ir "užkrečiama" liga.
O medikai į šią ligą žiūri rimtai, ar visiškai ignoruoja?
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 847
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-04-17 12:36

Lionginas wrote:
2019-04-17 11:15
O medikai į šią ligą žiūri rimtai, ar visiškai ignoruoja?
- kaip sakė Grb. "Fizikanas", tai laikmečio mados bei kultūros reikalas. Sakykim J.Stalin epochoje buvo tokių "ne socialistinių lytinių sutrikimų" priverstinis gydymas. Vėliau imperialistai/kapitalistai įvedė priešingą madą galingomis media pastangomis, kad liaudis turėtų kuo "užsiimti", legalizavo kūdikių žudymus abortuose, kad mažiau būtų potencialiai pavojingų jų dominavimui.

p.s.
.. nuo WW2 pabaigos jau "medikai" nužudė daugiau negimusių kūdikių už J.Stalin ir A.Hitler nužudymus kartu sudėjus.


:(
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2537
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-17 12:45

Tai kaip supratau ir atsakymo, medikai į šitą problemą nežiūri rimtai?
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 847
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-04-17 14:17

Lionginas wrote:
2019-04-17 12:45
Tai kaip supratau iš atsakymo, medikai į šitą problemą nežiūri rimtai?
- medikus valdo veikiantys įstatymai, sakykim jei medicinos studentė šiandien atsisako daryti abortą, jinai šalinama iš studijų programos. Jei medikas darydavo abortus prieš WW2, jį nuteisdavo laisvės atėmimu.

p.s.
.. seniau įstatymai gynė žmogaus gyvybę, medikai privalėjo ginti gyvybę pagal dar vis neatšauktą Hipokrato priesaiką. Dabar šią priesaiką įvardijo kaip atgyvenusią ir simbolinę, planuojama visai atšaukti.


:(
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2537
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-17 14:21

Tai medikai tavo minėtą ligą ignoruoja, nes taip jiems diktuoja įstatymai?


P.S. šiaip, pasvarsymui, turiu tokią beprotišką teoriją - gal visi šią ligą ignoruoja, nes niekas ja nesiskundžia?
Augustas
senbuvis
Posts: 1978
Joined: 2012-05-03 18:44

2019-04-17 14:52

Lionginas wrote:
2019-04-17 11:15
vvv2 wrote:
2019-04-17 11:04
- taip, įdomu tai, kad lytinius santykius traktuojamus kaip siekiamą imitacinį pasitenkinimą, gyvenime gali įgyti tik žmogus ir delfinai. Dalis žmonių niekada netampa priklausomi nuo šios iliuzijos, nors lytinės funkcijos pilnai veikiančios pagal paskirtį. Taigi gaunasi kaip ir "užkrečiama" liga.
O medikai į šią ligą žiūri rimtai, ar visiškai ignoruoja?
Lionginas wrote:
2019-04-17 12:45
Tai kaip supratau ir atsakymo, medikai į šitą problemą nežiūri rimtai?
Medikai į tą ligą žiūri rimtai ir vadina satyriaze (jei ta liga suserga vyras) bei nimfomanija (jei ta liga suserga moteris). Tad...
Augustas
senbuvis
Posts: 1978
Joined: 2012-05-03 18:44

2019-04-17 15:11

Lionginas wrote:
2019-04-16 14:34
Augustas wrote:
2019-04-16 14:13
Kažkaip negirdėjau, kad jiems būtų trukdoma sudaryti (hetero)santuokas, ir heteroseksualams lygiai taip pat.
Čia maždaug, kaip laisvė rinkti kurią tik nori partiją, galima rinktis bet kurią iš vienos? :)
Šiaip jau pasirinkimas būtų iš dviejų galimybių - tuoktis su priešingos lyties partneriu arba nesituokti iš viso. Taigi, normali dvipartinė sistema. :D
Augustas wrote:
2019-04-16 14:13
Ir tame, kad patys nenorime gyventi tokio gyvenimo būdo, ir tame, kad kitus norime suagituoti negyventi tokio gyvenimo būdo. Sutik, kad gautųsi kažkokia veidmainystė, savotiškas dvigubas standartas, jei sakyčiau, kad aš pats taip negyvensiu (nes manau, kad tai - blogis), bet į visus kitus man nusispjauti.
Joks čia ne dvigubas standartas :D Tavo gyvenimo būdas yra tavo gyvenimo būdas, neprivalai jo forsuoti kitiems :)

Nors šiaip įdomu, kodėl kažkas norėtų, kad visiškai jam nepažįstamas žmogus miegotų ne su tuo, su kuo miega, o su kuo nors kitu. Pvz., būtų labai keista, jei man užeitų noras, kad tu, Augustai, su kuo nors permiegotum, nemanai? :D
Tikrai nematau tame norėjime (kad kažkas su kažkuo permiegotų) jokios problemos. T.y., jei Tau (ar kam nors kitam) toks noras, kad aš su kažkuo permiegočiau, kiltų, aš tame nore jokių problemų nematyčiau. Atskiras klausimas, ar sutikčiau tą norą patenkinti, bet pačiame norėjime nematau jokių problemų.
Augustas wrote:
2019-04-16 14:13
O homosantuokų idėja nėra kartais idėjos apie komunistinę lygiavą pasekmė? :roll:
Tikrai ne :)
Jau įtarinėjau, kad užsikonspiravęs komuniaga esi. Nuraminai. :)
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2537
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-17 15:20

Augustas wrote:
2019-04-17 15:11
Šiaip jau pasirinkimas būtų iš dviejų galimybių - tuoktis su priešingos lyties partneriu arba nesituokti iš viso. Taigi, normali dvipartinė sistema. :D
Arba kaip pinigai arba gyvybė? :D
Augustas wrote:
2019-04-17 15:11
Tikrai nematau tame norėjime (kad kažkas su kažkuo permiegotų) jokios problemos. T.y., jei Tau (ar kam nors kitam) toks noras, kad aš su kažkuo permiegočiau, kiltų, aš tame nore jokių problemų nematyčiau.
Tai aš irgi pačiame nore savaime nematau problemos, tiesiog mažumėlę freaky, kai kiti žmonės turi kažkokių norų ir pageidavimų tavo seksualinėms preferencijoms :D Gal kiek panašu i vojerizmą, bet labiau nekalta. Na, bet kas gi neturi visokių mažyčių seksualinių keistenybių :)

Reali problema kyla, kai tais iškrypėliškais norais reguliuoti kitų žmonių seksualinius polinkius pradedama žaisti įstatymais. Taip ir šiuo atveju - nepaisant to, kad žmonės skirtingi, norima visus suvienodinti, padaryti lygiais. Ups, gal čia kažkas iš komunizmo? :)
Augustas
senbuvis
Posts: 1978
Joined: 2012-05-03 18:44

2019-04-17 15:47

Lionginas wrote:
2019-04-17 15:20
Augustas wrote:
2019-04-17 15:11
Šiaip jau pasirinkimas būtų iš dviejų galimybių - tuoktis su priešingos lyties partneriu arba nesituokti iš viso. Taigi, normali dvipartinė sistema. :D
Arba kaip pinigai arba gyvybė? :D
Augustas wrote:
2019-04-17 15:11
Tikrai nematau tame norėjime (kad kažkas su kažkuo permiegotų) jokios problemos. T.y., jei Tau (ar kam nors kitam) toks noras, kad aš su kažkuo permiegočiau, kiltų, aš tame nore jokių problemų nematyčiau.
Tai aš irgi pačiame nore savaime nematau problemos, tiesiog mažumėlę freaky, kai kiti žmonės turi kažkokių norų ir pageidavimų tavo seksualinėms preferencijoms :D Gal kiek panašu i vojerizmą, bet labiau nekalta. Na, bet kas gi neturi visokių mažyčių seksualinių keistenybių :)
Žmogaus seksualinės preferencijos - dalykas rimtas ir svarbus visai visuomenei. Bent jau dėl palikuonių svarbu.
Reali problema kyla, kai tais iškrypėliškais norais reguliuoti kitų žmonių seksualinius polinkius pradedama žaisti įstatymais.
Būtent todėl toks rimtas dalykas turi būti (saikingai, žinoma) reguliuojamas ir įstatymais. Už kai kurių seksualinių polinkių (pvz., pedofilinių polinkių) realizavimą turi būti baudžiama pagal įstatymą.
Taip ir šiuo atveju - nepaisant to, kad žmonės skirtingi, norima visus suvienodinti, padaryti lygiais. Ups, gal čia kažkas iš komunizmo? :)
Šiaip jau teisingai pastebėjai. Homosantuokomis būtent to ir siekiama - įstatymiško sulyginimo, suvienodinimo su heterais. Kadangi toks sulyginimas, objektyviai žiūrint, yra utopinis - tos pačios lyties sąjungų skirtumas nuo heterosąjungų yra didelis, ir įstatymais to skirtumo nepanaikinsi, tai toks sulyginimas/suvienodinimas tikrai panašus į komunizmo kurtą utopinę lygiavos sistemą.
User avatar
vvv2
skeptikas
Posts: 847
Joined: 2007-08-02 11:24

2019-04-17 16:58

Augustas wrote:
2019-04-17 15:47
.. toks sulyginimas/suvienodinimas tikrai panašus į komunizmo kurtą utopinę lygiavos sistemą.
- taip, čia įdomu tai, kad vienos lyties partnerystė egzistuoja seniausiai. Netgi mano dvi kaimynės pagal ją nugyveno iki gilios senatvės. Visi žinojo, niekas nesijuokė ir nepriekabiavo. Dabar staiga iškilo "žodžio problema": kaip čia pas jus niekšai gali būti skirtingi žodžiai skirtingai partnerystei? Diskriminacija!!!

:(
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2537
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-17 17:00

Augustas wrote:
2019-04-17 15:47
Žmogaus seksualinės preferencijos - dalykas rimtas ir svarbus visai visuomenei. Bent jau dėl palikuonių svarbu.
Lesbiečių šeimos gali turėti dvigubai daugiau vaikų nei mišrios poros, taip kad šiuo atveju niekam tie potencialūs vaikučiai nesvarbūs, nereikia veidmainiauti :)
Augustas wrote:
2019-04-17 15:47
Būtent todėl toks rimtas dalykas turi būti (saikingai, žinoma) reguliuojamas ir įstatymais. Už kai kurių seksualinių polinkių (pvz., pedofilinių polinkių) realizavimą turi būti baudžiama pagal įstatymą.
Baudžiama ir reguliuojama, bet tik tuomet, kai viena pusė negali išreikšti sutikimo dalyvauti tokiuose santykiuose. Visais kitais atvejais reguliavimas yra kišimasis į kitų žmonų reikalus.
Augustas wrote:
2019-04-17 15:47
Šiaip jau teisingai pastebėjai. Homosantuokomis būtent to ir siekiama - įstatymiško sulyginimo, suvienodinimo su heterais. Kadangi toks sulyginimas, objektyviai žiūrint, yra utopinis - tos pačios lyties sąjungų skirtumas nuo heterosąjungų yra didelis, ir įstatymais to skirtumo nepanaikinsi, tai toks sulyginimas/suvienodinimas tikrai panašus į komunizmo kurtą utopinę lygiavos sistemą.
Alio alio alio, ironijonometras šauna į viršų ir prašauna skalės ribas :D Aš tik įstatymų vienodų visiems noriu, tai tu čia nori, kad visi būtų suniveliuoti iki vienos seksualinės orientacijos, tai tu čia nori, kad visi kažkaip būtų pakreipti vienodai norėti vaikų, ir t.t. Va čia tai tikras totalitarizmas, toks vadovėlinis :)

Ir prie ko čia utopija? Jau daugiau nei pusė normalaus pasaulio turi tas santuokas visiems. Įprastas dalykas, kokia utopija :D
Augustas
senbuvis
Posts: 1978
Joined: 2012-05-03 18:44

2019-04-17 17:56

Lionginas wrote:
2019-04-17 17:00
Augustas wrote:
2019-04-17 15:47
Žmogaus seksualinės preferencijos - dalykas rimtas ir svarbus visai visuomenei. Bent jau dėl palikuonių svarbu.
Lesbiečių šeimos gali turėti dvigubai daugiau vaikų nei mišrios poros, taip kad šiuo atveju niekam tie potencialūs vaikučiai nesvarbūs, nereikia veidmainiauti :)
Man svarbūs. Ir ką?
Baudžiama ir reguliuojama, bet tik tuomet, kai viena pusė negali išreikšti sutikimo dalyvauti tokiuose santykiuose. Visais kitais atvejais reguliavimas yra kišimasis į kitų žmonų reikalus.
Na, na. O kaip, pvz., sutuoktinių skyrybų klausimai? Velniam tas skyrybas registruoti įstatymo nustatyta tvarka. Dar daugiau pasakysiu. Velniam tas santuokas registruoti įstatymo nustatyta tvarka. Panorėjau ir susituokiau, panorėjau ir išėjau. Kodėl aš turiu dar kreiptis į teismą, kad teismas oficialiai išskirtų mane su mano ex-žmonele? O kur dar poligamija ir incesto teisinis reguliavimas? :roll:
Alio alio alio, ironijonometras šauna į viršų ir prašauna skalės ribas :D Aš tik įstatymų vienodų visiems noriu, tai tu čia nori, kad visi būtų suniveliuoti iki vienos seksualinės orientacijos, tai tu čia nori, kad visi kažkaip būtų pakreipti vienodai norėti vaikų, ir t.t. Va čia tai tikras totalitarizmas, toks vadovėlinis :)
Na, aš bent jau į žmonių skirtingus gabumus gyventi santuokoje atsižvelgiu. Tai Tu čia toks totalitaristas esi, nes nežiūri, ar gabus žmogus, ar negabus, vis tiek prie santuokos bandai vargšą pritempti, ir viskas. O įstatymai visiems vienodi ir dabar yra. Tik Tu kažkodėl to nematai.
Ir prie ko čia utopija? Jau daugiau nei pusė normalaus pasaulio turi tas santuokas visiems. Įprastas dalykas, kokia utopija :D
Na, tai savo laiku komunizmas irgi buvo užkariavęs pusę pasaulio. Bet tai nepadarė jo mažiau utopišku.
O čia utopija prie to, kad Tu mėgini sulyginti du iš esmės nesulyginamus dalykus.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2053
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2019-04-17 22:11

vapula wrote:
2019-04-15 21:25
Kol galiausiai, nioliktose eitynese vaikscios sitokie. Tada ir as pradesiu isterikuoti. O kad vaikscios tai tikrai, visur vaiksciojo tai kodel turetu pas mus neateiti?
Tave matyt pastarosiom savaitėm veikia kažkoks stimulas lengvai provokuoti/patrolinti. :) Tai "Gėjų manifestas", tai juodosios skylės "fuflo vaizdai". Dabar šitas vaizdelis.
Man irgi vaizdelis nepatiko. Pasigooglinau tą paveiksliuką. Ten ta foto, kur įdėjai, panašu, jog yra neoriginali ir specialiai paredaguota (pripiešta ukrainiečių vėliava, kad būtų sąsajos su Ukraina). Kitaip sakant, "produktas rusų rinkai". Pvz.:
http://newslanc.com/gay-parade-in-kiev/
A flag with the description “Ukraine is Europe” was added by Photoshop to a photograph of a parade in Netherlands, and presented as made in Kiev.
The above photo[tavo nuotrauka], made in Columbia, was presented in Russian Internet as made in Kiev.
Nepavyko ant greičio atkapstyti iš kokių originalių šaltinių/vaizdų padarytas galutinis variantas. Bet užmetus akį bendrai į puslapius, kur ta nuotrauka panaudota, idėja maždaug aiški. Nuotrauka išplito ir nemažai naudojama įvairių šalių/kalbų (graikų, rumunų ir t.t.) puslapiuose (nesvarbu, kad su jau nebe į temą pripaišyta Ukrainos vėliava) kartu su panašiom ar dar šlykštesnėm nuotraukom pasišlykštėjimui ir minčiai, iki kokio lygio galima nusiristi, sukelti.
Šaunu. Čia kaip šitas dalykas vadinasi? Manipuliacija emocijomis?
Dar galima pridėti basnias, kad smegenų dalys, atsakingos už pasišlykštėjimą, turi sąsajų ir su neigiamu moraliniu vertinimu.

O iš kitos pusės, net jei kokioje šalyje kur nors kokie nors freakai pražygiavo kokia nors proga, reikia šiek tiek naglumo, kad galėtum gretinti Lietuvoje vykusias eitynes vienoje krūvoje su visokiais freakais. Aš jau kažkur kalbėjau šitoje temoje apie dėliojimą į kategorijas. Nors realiai iš esmės pagal prasmę tik vienas bendras dalykas yra tarp jų, kad kažkas kažkur žygiuoja, plius grubus sumetimas į bendrą kontekstą. Kategorijos platumas kai kurių žmonių galvose kelia įvairių minčių.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 2053
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2019-04-17 22:23

Augustas wrote:...
Na, hipotetiškai tarkim, Augustai, kad Lietuvoje atsiranda santuokos tos pačios lyties asmenims teisinis analogas (nenaudoju "santuokos" termino, kad nesuerzinčiau netyčia kažkaip ne taip tavo automatinių asociacijų). Ar gali papasakoti/pamodeliuoti, kokias blogybes tame dalyke matytum?
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 2537
Joined: 2011-10-03 09:35

2019-04-18 06:34

Augustas wrote:
2019-04-17 17:56
Man svarbūs. Ir ką?
Ir tą, kad vaikų vis mažiau, nes heteroseksualios poros jų gimdo vis mažiau. O kalti lieka homoseksualai.

Kiek pats vaikų turi?
Augustas wrote:
2019-04-17 17:56
Na, na. O kaip, pvz., sutuoktinių skyrybų klausimai? Velniam tas skyrybas registruoti įstatymo nustatyta tvarka. Dar daugiau pasakysiu. Velniam tas santuokas registruoti įstatymo nustatyta tvarka. Panorėjau ir susituokiau, panorėjau ir išėjau. Kodėl aš turiu dar kreiptis į teismą, kad teismas oficialiai išskirtų mane su mano ex-žmonele? O kur dar poligamija ir incesto teisinis reguliavimas? :roll:
Nesupratau tavo šitos tirados visiškai. Tu čia skundiesi, kad tu turi teisę tuoktis ir skirtis, ar kad tame per daug biurokratijos, ar dar kažkuo? Kaip tai susiję tema?
Augustas wrote:
2019-04-17 17:56
Na, aš bent jau į žmonių skirtingus gabumus gyventi santuokoje atsižvelgiu.
O kas tave padarė ekspertu vertinti kitų žmonių, kurių tu net nepažįsti, gabumus santuokoje? Ir prie ko čia teisė tuoktis? Ką, negabūs heteroseksualai irgi neturi tokios teisės?
Augustas wrote:
2019-04-17 17:56
Tai Tu čia toks totalitaristas esi, nes nežiūri, ar gabus žmogus, ar negabus, vis tiek prie santuokos bandai vargšą pritempti, ir viskas.
Jau visai susipainiojai. Aš siūlau ne prievolę tuoktis, o teisę tuoktis. Ar jauti kokį nors skirtumą, ar čia jau paskutinio šanso argumentai prasidėjo?
Augustas wrote:
2019-04-17 17:56
Na, tai savo laiku komunizmas irgi buvo užkariavęs pusę pasaulio. Bet tai nepadarė jo mažiau utopišku.
O puiku, tai tuomet tu gali papasakoti, kokie buvo įstatymai dėl homoseksualų tame komunizme. Pirmyn, pasakok.
Augustas wrote:
2019-04-17 17:56
O čia utopija prie to, kad Tu mėgini sulyginti du iš esmės nesulyginamus dalykus.
Taigi jau daugiau nei pusė normalaus pasaulio juos sulygino, ir jiems gavosi - įstatymai priimti, taikomi, žmonės jais naudojasi. Įvyko stebuklas, kažkas neįmanomo? :mrgreen:
Post Reply