Kultūrų karai

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5699
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-02-17 10:09

Stormas wrote:
2020-02-17 00:55
Siūlyčiau neišsigalvot.
Panašu, kad senų knygų išmintis galioja tik toms problemos, kurios yra oficialiai palaimintos dominuojančių politinių jėgų.. Visi kiti tegul baigia išsigalvoti ir išsikalinėti su savo netikrom problemom.. Ah, well. Telieka tikėtis, kad netrukus pasikeis politiniai vėjai, ir tada tu dainuosi kitas daineles, bandydamas įtikti kitai dominuojančiai daugumai.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5699
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-02-17 10:55

Prašom, eilinis woke marketingo šedevras. Pasirodo, kad Skandinavijos šalys iš tiesų neturi jokios autentiškos kultūros - viską nuo demokratijos iki pat meat-ballsų jie pasivogė iš kitų tautų.. Ir.. Dėl to jūs turėtumėt skraidyti SAS :)

SAS - What is truly Scandinavian?

Kaip ir reikia tikėtis, interneto publika kuo šilčiausiai priėmė šią žinią - šiuo momentu "thumbs up" balsavo 10K. Dar buvo ir 95K balsavusių neigiamai - bet čia, aišku, rusų trolių darbas. O komentarai tai apskritai buvo tokie entuziastingi, kad teko juos išjungti..
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4499
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-02-17 11:23

Stormas wrote:
2020-02-16 00:01
Kaip jau turbūt ne kartą yra mano minėta, aš palaikau įdėjas kurios iš esmės yra sudėtos į žmogaus ir piliečio teisių deklaracija prieš daugiau nei 200 metų. Ir tikiuos jog jos dar labai ilgai išliks populiarios ;)
As irgi tikiuosi, deja jos seniai nebepopuliarios. Pavyzdziui nebepopuliari vieta yra ta, kur istatymas turi numatyti prievoles, kurios butinos, kad visuomene klestetu ir turetu resursu uztikrinti visas paminetas teises visiems jos nariams. Visuomene isnykusi del per mazo gimstamumo, beabejo jokiu teisiu nesugebes niekam uztikrinti.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5699
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-02-17 16:54

fizikanas wrote:
2020-02-17 11:23
[..] kur istatymas turi numatyti prievoles [..]
Jėzau, tas žodis iš P raidės man skamba kaip "Fašizmas" :D
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3805
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-17 18:58

Prievolės turbūt reikalingausios pačių prievolių fanams, nes bent jau čia besilanlankantys konservatyvesni veikėjai savo noru, niekieno neverčiami tesugebėjo užgyventi vidutiniškai po 0.66 vaiko, kas yra gerokai mažiau už Lietuvos vidurkį.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4499
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-02-17 22:44

Lionginas wrote:
2020-02-17 18:58
Prievolės turbūt reikalingausios pačių prievolių fanams, nes bent jau čia besilanlankantys konservatyvesni veikėjai savo noru, niekieno neverčiami tesugebėjo užgyventi vidutiniškai po 0.66 vaiko, kas yra gerokai mažiau už Lietuvos vidurkį.
Rimtesnem statistinem isvadom siulyciau didesne imti. Pvz JAV:
Image
Image
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5699
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-02-18 11:19

fizikanas wrote:
2020-02-17 22:44
Rimtesnem statistinem isvadom siulyciau didesne imti. Pvz JAV:
Šiaip įdomu, kodėl Europoje nėra tokios koreliacijos? Pvz., Lenkija, Ispanija, Italija visada buvo gana konservatyvios visuomenės (bent jau religine/kultūrine prasme), tačiau ten gimstamumas blogesnis net lyginant su apverktinais likusios Europos skaičiais..
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3805
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-18 11:33

fizikanas wrote:
2020-02-17 22:44
Rimtesnem statistinem isvadom siulyciau didesne imti.
Bet aš juk nedarau išvadų apie visus konservatorius, aš darau išvadas tik apie šio forumo reguliavimo ir prievolių fanus, tai šiuo atveju padarytos išvados imčiai, kurios dydis lygus populiacijos dydžiui. Čia geriau ir būti negali.

Ačiū kad parodei mapus, beje, iš jų matyti, kad norėdami pasivyti pavyzdingiausias valstijas, šio forumo control freakai turėtų susiveikti mažiausiai 3 kartus daugiau vaikų nei yra susiveikę dabar.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3805
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-18 11:40

Vilius wrote:
2020-02-18 11:19
fizikanas wrote:
2020-02-17 22:44
Rimtesnem statistinem isvadom siulyciau didesne imti. Pvz JAV:
Šiaip įdomu, kodėl Europoje nėra tokios koreliacijos? Pvz., Lenkija, Ispanija, Italija visada buvo gana konservatyvios visuomenės (bent jau religine/kultūrine prasme), tačiau ten gimstamumas blogesnis net lyginant su apverktinais likusios Europos skaičiais..
Nes žmonės yra sudėtingi ir čia žaidžia daugybė latentinių faktorių, tokių kaip miestas vs kaimas, išsilavinimas, visokie kultūriniai ir etniniai niuansai. Be to, manau, kad skirtumai tarp Europos šalių yra didesni nei tarp JAV valstijų, todėl sunku bus čia kažkaip prasmingai palyginti vieno rodiklio priklausomybę nuo vienintelio faktoriaus.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4499
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-02-18 11:42

Lionginas wrote:
2020-02-18 11:33
Ačiū kad parodei mapus, beje, iš jų matyti, kad norėdami pasivyti pavyzdingiausias valstijas, šio forumo control freakai turėtų susiveikti mažiausiai 3 kartus daugiau vaikų nei yra susiveikę dabar.
Reikes dar dvigubai tiek, kad kompensuoti visus amzinai jaunus laisvos sielos geliu vaikus.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 4499
Joined: 2004-05-27 19:45

2020-02-18 11:52

Vilius wrote:
2020-02-18 11:19
Šiaip įdomu, kodėl Europoje nėra tokios koreliacijos? Pvz., Lenkija, Ispanija, Italija visada buvo gana konservatyvios visuomenės (bent jau religine/kultūrine prasme), tačiau ten gimstamumas blogesnis net lyginant su apverktinais likusios Europos skaičiais..
The Second Demographic Transition (SDT) is a conceptual framework first formulated in 1986 by Ron Lesthaeghe and Dirk van de Kaa in a short article that was published in the Dutch sociology journal Mens en Maatschappij.[45]:181[45][46][47] SDT addressed the changes in the patterns of sexual and reproductive behavior which occurred in North America and Western Europe in the period from about 1963, when the birth control pill and other cheap effective contraceptive methods such as the IUD were adopted by the general population, to the present. Combined with the sexual revolution and the increased role of women in society and the workforce the resulting changes have profoundly affected the demographics of industrialized countries resulting in a sub-replacement fertility level.[48]

Ispanijos grafikas ispudingas:
https://fred.stlouisfed.org/series/SPDYNTFRTINESP
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5699
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-02-18 12:04

fizikanas wrote:
2020-02-18 11:42
Reikes dar dvigubai tiek, kad kompensuoti visus amzinai jaunus laisvos sielos geliu vaikus.
Manai, ne vėlu dar? Aš tai pradedu galvoti - net jei tie išpindėję beveik-40-mečiai "jaunuoliai" ir imsis paskubom vaikuotis, tada staiga supras kelis dalykus.. Pirma, kad nėra su kuo tą daryti - nes visi tinkami jų amžiaus partneriai jau seniai sukūrę šeimas. Antra, kad maždaug nuo 35 metų moterims tampa vis sunkiau pastoti ir išnešioti vaikus. Ir trečia, kad jie patys jau nebeturi tiek jėgų/sveikatos, kad užaugintų daugiau nei vieną vaiką.. Tai net ir geriausiu atveju - jei bus šiokia tokia vaikavimosi banga (kas yra labai didelis ir optimistiškas "jei") - net ir tada gali paaiškėti, kad jau yra per vėlu apsukti šitą trendą. Ir tada tie negimę vaikai - obviously - irgi neturės vaikų, o tie keli gimę turės didžiulę naštą išlaikyti ordas bevaikių senolių, ir todėl patys irgi neturės didelio noro auginti savo vaikus.. And then we go down, down, down :)
Last edited by Vilius on 2020-02-18 12:09, edited 1 time in total.
User avatar
Lionginas
senbuvis
Posts: 3805
Joined: 2011-10-03 09:35

2020-02-18 12:07

fizikanas wrote:
2020-02-18 11:42
Reikes dar dvigubai tiek, kad kompensuoti visus amzinai jaunus laisvos sielos geliu vaikus.
Na kol kas 0,66, tai nesišviečia ne tik už kitus, bet ir už save.
User avatar
Seianus
senbuvis
Posts: 1128
Joined: 2018-11-16 23:57

2020-02-18 17:37

Vilius wrote:
2020-02-18 12:04
Manai, ne vėlu dar? Aš tai pradedu galvoti - net jei tie išpindėję beveik-40-mečiai "jaunuoliai" ir imsis paskubom vaikuotis, tada staiga supras kelis dalykus..
O būna iš tiesų, kad vyresniame amžiuje sušviečia, kad reikia dar vaikų. Ir tarp mano pažįstamų, ir šiaip tarp garsių žmonių, ne toks retas atvejis du vaikai ~3 metų amžiaus skirtumu ir trečias vaikas ~10 metų jaunesnis.
Stormas
skeptikas
Posts: 943
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-02-19 01:58

Vilius wrote:
2020-02-17 10:09
Panašu, kad senų knygų išmintis galioja tik toms problemos, kurios yra oficialiai palaimintos dominuojančių politinių jėgų.. Visi kiti tegul baigia išsigalvoti ir išsikalinėti su savo netikrom problemom.. Ah, well. Telieka tikėtis, kad netrukus pasikeis politiniai vėjai, ir tada tu dainuosi kitas daineles, bandydamas įtikti kitai dominuojančiai daugumai.
Kad jos iš tiesų netikros,
panagrinėkim:
Tai tada tau turėtų būti neramu, kai viena odos spalva, ir viena lytis yra sistemingai išskiriama iš kitų, ir visaip juodinama?
čia tipo balti vyrai yra juodinami?
neišsigalvokim
jei paprašysi koks fizikanas tau paskaičiuos pasaulio populiacijos santykį su šiuo populiariausiu šiuolaikinio "juodinimo" herojų lytimi ir odos spalva.
O kaip dėl žodžio laisvės suvaržymų prisidengiant kova prieš "hate speech"?
nacistukų ašarų pakalnė apie žodžio laisvės suvaržymus yra ganėtinai juokingas fenomenas.
Ir kaip ten dėl due-process prievartavimų bylose?
Precedentas or gtfo
Stormas
skeptikas
Posts: 943
Joined: 2018-07-04 23:51

2020-02-19 02:06

Vilius wrote:
2020-02-17 10:55
SAS - What is truly Scandinavian?

Kaip ir reikia tikėtis, interneto publika kuo šilčiausiai priėmė šią žinią - šiuo momentu "thumbs up" balsavo 10K. Dar buvo ir 95K balsavusių neigiamai - bet čia, aišku, rusų trolių darbas. O komentarai tai apskritai buvo tokie entuziastingi, kad teko juos išjungti..
Tada čia taip pat maištinga, kaip tie valdžios sankcionuoti "protestai" prieš klimato kaitą: "Climate, climate, climate. Please don't change." :D
Ech tikri maištininkai dislike mygtuką paspaudaliot :D
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5699
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-02-19 20:49

Stormas wrote:
2020-02-19 01:58
neišsigalvokim
Na taip, vienas filmas akimirksniu ištaiso visą žalą, padarytą per porą dešimtmečių... :D Net nesvajok apie tai - žala jau padaryta, ir dabar jau taip pigiai neprasisuksi. Negaliu kalbėti už kitus apsiverkusius baltuosius vyrus, bet aš noriu bent jau Smolletto kalėjime, ir viešo Gillette reklamos autorių išjuokimo. Ir tai, čia būtų tik gražus gestas, po kurio galbūt pradėčiau kalbėti apie susitaikymą.. Bet iki jo kelias dar būtų tikrai ilgas.
Stormas wrote:
2020-02-19 01:58
nacistukų ašarų pakalnė apie žodžio laisvės suvaržymus yra ganėtinai juokingas fenomenas.
Bepigu tau šaipytis, kai pats net nebandai nukrypti nuo oficialios linijos.. Tačiau, ar tu esi tikras, kad pats nesi parašęs ko nors, kas (ištraukus iš konteksto) kam nors gali pasirodyti kaip hate speech? Pamenu, ten esi kažką rašęs apie nusikaltėlius migrantus.. Hmmm. Jei kada sugalvosi siekti politiko karjeros, gal reikės pasikuisti po tas citatas?
Stormas wrote:
2020-02-19 01:58
Ir kaip ten dėl due-process prievartavimų bylose?
Precedentas or gtfo
Nu žėk, čia aprašo keturis atvejus, kai MeToo taikiniai nusižudė (bent iš dalies) dėl tų kaltinimų. Nei vieno kaltė nebuvo įrodyta teisme.
User avatar
Vilius
emeritas
Posts: 5699
Joined: 2004-04-19 12:28

2020-02-19 20:59

Seianus wrote:
2020-02-18 17:37
O būna iš tiesų, kad vyresniame amžiuje sušviečia, kad reikia dar vaikų.
Būna visko.. Tačiau statistika tikrai ne vėlyvų mamų pusėje:
2yc47rxd-1405334279.jpg
Be to, kažką lyg pamenu, kad pirmo vaiko susilaukti vyresniame amžiuje moterims yra sunkiau, nei antro/trečio/etc. Tai čia "pagrandukai" irgi nelabai geras argumentas.

Vyrai, aišku, šitų problemų neturi - jie dažnai gali padaryti vaikus iki pat senatvės.. Tačiau iš kažkur turės susiveikti jaunas žmonas.
Post Reply