Korona virusas

Naujas temas kurkite čia
User avatar
Stormas
senbuvis
Posts: 1298
Joined: 2018-07-04 23:51

2021-02-19 19:45

RB wrote:
2021-02-19 19:00
Kinija epidemijos pradžioje įvedė tikrą karantiną, visiškai sustabdydama bet kokią veiklą infekcijos paliestuose miestuose, įkalindama gyventojus jų pačių namuose už užvirintų metalinių durų, gatvėse patruliavo ginkluota policija, o už karantino pažeidimus buvo taikomos ilgos laisvės atėmimo bausmės.
Na bet kaukių neliepė dėtis, tai tas ant to :lol:
Svetimas wrote:
2021-02-19 18:14
Tai negi nepažįsti fizikano su jo trololo.
Taigi jau sakė jis ne kartą, kad čia ne trololo. Uspaskichas žėk irgi kažkada normalesnis buvo :wink:
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5310
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-20 12:07

RB wrote:
2021-02-19 19:00
Kinija epidemijos pradžioje įvedė tikrą karantiną, visiškai sustabdydama bet kokią veiklą infekcijos paliestuose miestuose, įkalindama gyventojus jų pačių namuose už užvirintų metalinių durų, gatvėse patruliavo ginkluota policija, o už karantino pažeidimus buvo taikomos ilgos laisvės atėmimo bausmės.
Atsimenu tuos siaubo filmus is rytu pirmaji Koronos menesi. O kas vyko po to? Uzteko savaite palaikyt zmones karantine ir virusas dingo, visi gali laisvai gyventi? Mes "ikalinti" jau metus laiko ir nieko, jiem savaites uzteko ir problem solved? :)
Augustas
senbuvis
Posts: 2692
Joined: 2012-05-03 18:44

2021-02-20 12:23

fizikanas wrote:
2021-02-20 12:07
RB wrote:
2021-02-19 19:00
Kinija epidemijos pradžioje įvedė tikrą karantiną, visiškai sustabdydama bet kokią veiklą infekcijos paliestuose miestuose, įkalindama gyventojus jų pačių namuose už užvirintų metalinių durų, gatvėse patruliavo ginkluota policija, o už karantino pažeidimus buvo taikomos ilgos laisvės atėmimo bausmės.
Atsimenu tuos siaubo filmus is rytu pirmaji Koronos menesi. O kas vyko po to? Uzteko savaite palaikyt zmones karantine ir virusas dingo, visi gali laisvai gyventi? Mes "ikalinti" jau metus laiko ir nieko, jiem savaites uzteko ir problem solved? :)
Taip, epidemijos pradžioje užtenka savaitės griežto karantino, ir viskas. :ax:
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5310
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-20 12:57

Augustas wrote:
2021-02-20 12:23
Taip, epidemijos pradžioje užtenka savaitės griežto karantino, ir viskas. :ax:
Paaiskink, kaip tai veikia. Is kur virusas zino, ar epidemijos pradzia ar galas, kad zinoti, plisi jam ar ne? :)
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5310
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-20 13:08

RB wrote:
2021-02-19 18:25
Taigi, pagaliau išsiaiškinome
Su kuo cia kartu aiskinaisi ir kaip sekesi? Gal cia su kokiu draugu uz ekrano pasidiskutuojat? :)
RB wrote:
2021-02-19 18:25
, kad duomenų yra
Na taip, yra duomenu, apie tai, kad mRNR is principo yra nesaugios vakcinos. Vis dar truksta duomenu paneigainciu siuos duomenis ir irodancius ju sauguma. Bet nieko tokio, eksperimentas su milijonais savanoriu vyksta, greitai (salyginai - keliu metu laikoratpyje) turesim tu duomenu daugiau nei reikia.
RB wrote:
2021-02-19 18:25
ir tie 4 puslapiai tavo bandymų sukurti naują tikimybių teorijos variantą
Turi omeny 4 puslapiai (patikesiu, kad skyrei laiko paskaiciuoti, nes ka daugiau veiktum?) bandymo Lionginui paaiskinti sena, netgi vadinama klasikini tikimybiu teorijos varianta.
Bet nieko, suprantu, kad cia rasei del kalbos svorio ir skambesio, ne del tikslumo :)
RB wrote:
2021-02-19 18:25
tiesiog neturi nieko bendro su COVID vakcina ir šiuo atveju iš principo negali būti taikomi.
Isskyrus tai, ka turi bendro ir kaip gali buti taikomi. Bet velgi, "autoriaus licenzija", kaip sakoma :) You go girl.
RB wrote:
2021-02-19 18:25
Džiugu.
1 sarkazmas is dvieju galimu. Tikiuosi Svetimas skaiciuoja :)
RB wrote:
2021-02-19 18:25
O kai turėsime ilgalaikių duomenų apie COVID vakcinų saugumą, tu pasakysi, kad neturime duomenų konkrečiai apie „Comirnaty“ vakcinos, partijos numeris 48221674, ketvirto buteliuko antrosios dozės, seselės vardu Onutė suleistos fizikanui į kairiąją subinės pusę lapkričio 6 d. 17 valandų 42 minutės, Mėnuliui esant Avino ženkle ir už poliklinikos lango stovint raudonam „Ford Escort“, pagaminimo metai 2006, valstybinis numeris KKB 621, saugumą ir efektyvumą. Todėl ir toliau tavo atveju vakcinacijos saugumas yra 50/50. Nes indukcija moksle kategoriškai nenaudojama.
Vel persistengi bandydamas prajuokinti. Ar neturi to, vadinamo "humoro jausmo"? Kiek girdejau igimtas ir neisugdomas dalykas.
RB wrote:
2021-02-19 18:25
Šaltinis?
Google.
RB
senbuvis
Posts: 5316
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-02-20 14:07

fizikanas wrote:
2021-02-20 13:08
RB wrote:
2021-02-19 18:25
Šaltinis?
Google.
OK, su faktine dalimi irgi išsiaiškinome, matau.
RB
senbuvis
Posts: 5316
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-02-20 14:21

fizikanas wrote:
2021-02-20 12:07
Atsimenu tuos siaubo filmus is rytu pirmaji Koronos menesi. O kas vyko po to? Uzteko savaite palaikyt zmones karantine ir virusas dingo, visi gali laisvai gyventi? Mes "ikalinti" jau metus laiko ir nieko, jiem savaites uzteko ir problem solved? :)
Taip, jei pritaikai tinkamas priemones, kad palaikai griežtą karantiną pakankamai ilgai, kad sergantys persirgtų, o nauji neužsikrėstų, nesant išorinio rezervuaro virusas tiesiog išnyksta. Virusai taip veikia, pasiieškok Google.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5310
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-20 14:45

RB wrote:
2021-02-20 14:21
Taip, jei pritaikai tinkamas priemones, kad palaikai griežtą karantiną pakankamai ilgai, kad sergantys persirgtų, o nauji neužsikrėstų, nesant išorinio rezervuaro virusas tiesiog išnyksta.
Taip, isskyrus, kad virusas neisnyko. Atveju vis dar yra, bet tiesiog labai mazai lyginant su visa populiacija. Galu gale virusas bet kada gali atskristi is Europos, kur rezervuaras pakankamai didelis. Tai kas atsitiko, jei, kaip matom, akivaidziai ne tavo teorinis scenarijus su isnykusui virusu?
RB
senbuvis
Posts: 5316
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-02-20 14:57

fizikanas wrote:
2021-02-20 14:45
Taip, isskyrus, kad virusas neisnyko. Atveju vis dar yra, bet tiesiog labai mazai lyginant su visa populiacija. Galu gale virusas bet kada gali atskristi is Europos, kur rezervuaras pakankamai didelis. Tai kas atsitiko, jei, kaip matom, akivaidziai ne tavo teorinis scenarijus su isnykusui virusu?
Ten, kur dar yra protrūkių, toliau taikomi judėjimo apribojimai. Visiems atvykusiems privalomas karantinas ir testavimas. Judėjimas šalies viduje ribojamas pagal COVID grėsmę atitinkamame regione, judant tarp kai kurių provincijų privalomas 14 dienų karantinas.
Tai kurios ten konkrečiai Kinijos politikos dalies tau trūksta Lietuvoje?
RB
senbuvis
Posts: 5316
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-02-20 15:08

https://www.nytimes.com/2021/01/13/world/asia/china-covid-lockdown.html[/quote wrote:When a handful of new coronavirus cases materialized this month in a province surrounding Beijing — apparently spread at a village wedding party — the Chinese authorities bolted into action.

They locked down two cities with more than 17 million people, Shijiazhuang and Xingtai. They ordered a crash testing regime of nearly every resident there, which was completed in a matter of days.

They shut down transportation and canceled weddings, funerals and, most significantly, a provincial Communist Party conference.

By this week the lockdowns expanded to include another city on the edge of Beijing, Langfang, as well as a county in Heilongjiang, a northeastern province. Districts in Beijing itself, the Chinese capital, also shut down.

More than 22 million people in all have been ordered to remain inside their homes — double the number affected last January when China’s central government locked down Wuhan, the central city where the virus was first reported, in a move that was then seen as extraordinary.
(...)
In Hebei, the province where the new outbreak has been concentrated, officials last week declared a “wartime state” that shows no sign of lifting soon.
(...)
In Shunyi, a district in Beijing’s northeast that includes Beijing Capital International Airport as well as rural villages, residents have been ordered to remain inside since a surge of cases just before the new year.
(...)
“In effect, this is a kind of wartime system — using the means of wartime for social control in peacetime — and during a pandemic this wartime system works,”
(...)
“Chinese cities enforce a residential system — smaller ones have several hundred residents, big ones have tens of thousands — and by shutting the gates you can lock in tens of thousands of people,”
Taigi, pagaliau išsiaiškinome, kuo fizikanas nepatenkintas. Jam tiesiog trūksta komendanto valandos, priverstinio uždarymo namie, transporto sustabdymo ir karinės kontrolės.
Ir, aišku, reikia nepamiršti, kad tuo pat metu vykdoma vakcinacija tiek greitai, kiek įmanoma, tik kol kas vakcinų gamybos pajėgumai labai smarkiai per maži. Bet komunistų partija pažadėjo iki metų pabaigos ją išplėsti tiek, kad užtektų visiems gyventojams.

Na, džiugu, kad pagaliau turime atsakymą į Svetimo klausimą, ką konkrečiai siūlo fizikanas.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5310
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-20 15:13

RB wrote:
2021-02-20 15:08
Na, džiugu,
2tras sarkazmas is dvieju. Gaila nebematysim RB savaite. O taip idomu buvo diskutuoti :)
RB
senbuvis
Posts: 5316
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-02-20 15:31

fizikanas wrote:
2021-02-20 15:13
2tras sarkazmas is dvieju. Gaila nebematysim RB savaite. O taip idomu buvo diskutuoti :)
Kitaip tariant, ir vėl susiduriame su situacija, kur fizikanas, nebūdamas lažaku, iš vienos vietos išsitraukia „faktą“ – šį kartą apie įsivaizduojamą Kiniją, kurioje laisvi ir laimingi piliečiai įveikė COVID'ą be jokių ribojimų, ir po to narsiai puola į diskusiją, tuo „faktu“ mojuodamas.
Ne, nebuvo įdomu. Buvo gan apgailėtina.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5310
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-20 15:54

RB wrote:
2021-02-20 15:31
Kitaip tariant, ir vėl susiduriame su situacija, kur fizikanas, nebūdamas lažaku, iš vienos vietos išsitraukia „faktą“ – šį kartą apie įsivaizduojamą Kiniją, kurioje laisvi ir laimingi piliečiai įveikė COVID'ą be jokių ribojimų, ir po to narsiai puola į diskusiją, tuo „faktu“ mojuodamas.
Na tu daznai kazkaip ne taip viska supranti, kaip yra is tikruju. Gal kazkas negerai su supratimo mechanizmais pilkojoje zieveje, tarp ausu, bet nieko tokio, gi as cia tam, kad paaiskinti.
Tai faktas apie Kinija istrauktas, ne is RB megiamiausios vietos, apie kuria nesiliauja galvojes, net diskutuodamas apie viruso plitima (hint - per ten plinta kitas virusas), o is pateikto grafiko apie Kinijos vakcinavimo mastus ir kito grafiko apie Kinijos koronos atveju skaiciu. Gali bandyti atakuoti tuos grafikus, bet jie yra, jie egzistuoja. Realybeje jei paziuresi, jie yra. Ta prasme jie elgiasi mazdaug priesingai, nei elgtusi jei neegzistuotu. Ar seki minti? Tai va issiaiskinom is kur fizikanas traukia faktus. Is realybes. Toliau galime diskutuoti, kaip sitie faktai vistiek irodo, kad vakcinos yra vienintele sviesa ir Billas yra mesijas, kuris mus nuves i ta sviesa, bet tie faktai yra ir jie istraukti is realybes. Ar issiaiskinom?

PS. papildymas - faktas apie "įsivaizduojamą Kiniją" fizikano yra istrauktas is ne kur kitur, o.. is zemelapio! RB igi gali pasitikrinti. Ieskoti kazkur i rytus, nuo Europos.
RB
senbuvis
Posts: 5316
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-02-21 12:20

fizikanas wrote:
2021-02-20 15:54
PS. papildymas - faktas apie "įsivaizduojamą Kiniją" fizikano yra istrauktas is ne kur kitur, o.. is zemelapio! RB igi gali pasitikrinti. Ieskoti kazkur i rytus, nuo Europos.
Ai, tai mes kalbame apie tą didelę totalitarinę valstybę, kuri COVID plitimą kontroliuoja įvesdama karinę padėtį ir užrakindama gyventojus namuose ir apie kurią aš tiek daug rašiau šiek tiek aukščiau? Man kažkodėl buvo pasirodę, kad mes čia kalbėjome apie kažkokią kitą Kiniją, kurioje, cituoju, „visi gali laisvai gyventi“.

Bet kad jau išsiaiškinome šitą nedidelį susipratimą, sukeltą fakto, kad fizikanas tiesiog neturėjo jokio supratimo apie Kinijos politiką, tai dabar, likvidavę eilinę jo žinių spragą grįžtame prie tos pačios išvados, kurią aš visai neseniai rašiau:
fizikano siūloma alternatyva Lietuvos politikai, kuri pagrįsta tam tikrais suvaržymais ir kaip galima greitesne gyventojų vakcinacija, yra Kinijos politika, pagrįsta karine padėtimi, itin griežtu karantinu ir kaip galima greitesne gyventojų vakcinacija, bet turint gerokai mažiau vakcinų.
User avatar
Svetimas
administratorius
Posts: 3076
Joined: 2004-05-25 19:04
Location: Vilnius

2021-02-21 12:54

fizikanas wrote:
2021-02-19 14:26
Svetimas wrote:
2021-02-19 13:14
Turi gal kokį geresnį alternatyvų pasiūlymą vakcinavimui?
Delfi siulo dar viena, magiska Trumpo vaista:
https://www.delfi.lt/news/daily/lithuan ... d=86477435

fizikanas: Netycia vietoj quote paeditinau ir overridinau sena posta :)
Čia, fizikanai, buvo tavo tl;dr ar trololo? Ar dar kažkas? Kuris variantas?
Pakankamai aukšta vienos monokloninių antikūnų injekcijos kaina kol kas lieka esmine šio terapijos būdo problema: jau nebe milijonas, o tik 1,5–2 tūkstančiai eurų. Italų farmacijos analitikai įsitikinę, kad antikūnų terapijos kaštai artimiausiu metu ženkliai mažės. Tačiau turint galvoje, kad viena ligonio praleista para specializuotoje COVID-19 reanimacijoje Italijoje kainuoja ne mažiau 3000 eurų netgi dabartinė virusą blokuojančių vaistų kaina leistų sutaupyti nemažai lėšų.
– Galbūt monokloninė antikūnų terapija galėtų pakeisti vakcinavimą?

– Vakcinavimas skirtas sveikiems individams tam, kad būtų išvengta užsikrėtimų. Antikūnai turėtų būti skirti jau užsikrėtusiems tam, kad būtų išvengta tolesnio ligos progresavimo ir ligoninių apkrovų. Tačiau šiedu kovos su pandemija metodai vienas kito nepakeičia. Be to, turėkime galvoje, kad dabar mes jau žinome: vėlesnėse ligos stadijose, kai atsiranda kvėpavimo nepakankamumas antikūnų terapija nebus veiksminga.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5310
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-21 12:57

RB wrote:
2021-02-21 12:20
Man kažkodėl buvo pasirodę, kad mes čia kalbėjome apie kažkokią kitą Kiniją, kurioje, cituoju, „visi gali laisvai gyventi“.
Asociatyvine nuotrauka, is isivaizduojamos salies, isivaizduojamos naujuju metu sventes, isivaizduojamame Wuhano mieste:
Image

https://edition.cnn.com/2021/01/24/asia ... index.html

Citata apibudinanti isivaizduojamos pasaku karalystes kasdienybe:
"At dawn, market vendors busily unload fresh fruits and vegetables. Office workers fill popular eateries during their lunch break. As dusk falls, elderly couples descend on the city's parks, practicing dance moves by the Yangtze River. Red lanterns have been erected around the city in anticipation of the Lunar New Year celebrations."

Kai realybeje, visi sedi uzrakinti kalejime, uzkaltom metalinem durim. Vargsai zmones :/
RB
senbuvis
Posts: 5316
Joined: 2004-05-18 13:16

2021-02-21 13:03

fizikanas wrote:
2021-02-21 12:57
Kai realybeje, visi sedi uzrakinti kalejime, uzkaltom metalinem durim. Vargsai zmones :/
Aišku, kaip visada, straipsnio iki galo neperskaitei?
Earlier this month, tens of millions of people in northern China were placed under strict lockdowns, similar to what Wuhan underwent, after hundreds of people were infected in the country's worst outbreak in months.
User avatar
fizikanas
nenugalimas
Posts: 5310
Joined: 2004-05-27 19:45

2021-02-21 13:04

Svetimas wrote:
2021-02-21 12:54
Čia, fizikanai, buvo tavo tl;dr ar trololo? Ar dar kažkas? Kuris variantas?
Nei tl;dr, nei trololo, o tiesiog elementariai atsakymas i tavo klausima. Argi tai taip neitiketina? Paklausti kazko ir sulaukti atsakymo i klausima, kuris atsako i tavo klausima? :)
Svetimas wrote:
2021-02-21 12:54
Pakankamai aukšta vienos monokloninių antikūnų injekcijos kaina kol kas lieka esmine šio terapijos būdo problema: jau nebe milijonas, o tik 1,5–2 tūkstančiai eurų. Italų farmacijos analitikai įsitikinę, kad antikūnų terapijos kaštai artimiausiu metu ženkliai mažės. Tačiau turint galvoje, kad viena ligonio praleista para specializuotoje COVID-19 reanimacijoje Italijoje kainuoja ne mažiau 3000 eurų netgi dabartinė virusą blokuojančių vaistų kaina leistų sutaupyti nemažai lėšų.
Pabraukiau esmine vieta.
Svetimas wrote:
2021-02-21 12:54
– Galbūt monokloninė antikūnų terapija galėtų pakeisti vakcinavimą?

– Vakcinavimas skirtas sveikiems individams tam, kad būtų išvengta užsikrėtimų. Antikūnai turėtų būti skirti jau užsikrėtusiems tam, kad būtų išvengta tolesnio ligos progresavimo ir ligoninių apkrovų. Tačiau šiedu kovos su pandemija metodai vienas kito nepakeičia. Be to, turėkime galvoje, kad dabar mes jau žinome: vėlesnėse ligos stadijose, kai atsiranda kvėpavimo nepakankamumas antikūnų terapija nebus veiksminga.
Na tai jei koronos problema yra perpildytos ligonines, o sitie vaistai sia problema issprendzia, tai kam mum reikia tu vakcinu? Nuo persalimo vakcinu niekad neturejom ir nieks nepergyveno del to. Nuo gripo mazai kas skiepyjasi ir irgi nieks nepergyvena. Maziau gerk i save farmacijos marketingistu straipsnius ir praeis tas tikejimas vakcinu butinybe taip pat greitai, kaip ir uzejo ;)
Post Reply